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时间Wed Sep 11 12:48:21 2024
教育部推半导体课程进高中 教团提醒勿「矫枉过正」
2024-09-07 20:45 联合报 记者张博瑞／台北即时报导
教育部於113学年起正式推动半导体相关课程，共有36所高中参加。对此，全教总政策部
副主任巫彰玫指出，若是开设相关「试探」课程，让学生可以提早接触不同产业是好事，
但若未来课程设计比重越来越高，恐有「矫枉过正」的疑虑。
巫彰玫说，半导体课程需要的先备知识门槛其实是高的，若是在高一的多元选修开设此类
半导体课程，课程设计的难易没有拿捏好的话，非常有可能造成学生的负担，这是教育部
和推动学校需要注意的地方。
阳明交通大学研发长刘柏村也说，目前规划的半导体课程是属选修的课程，此规划只让学
生的选修课程更加丰富，应不致於造成学生过大的负担。但他也提醒，如果将半导体课程
列入升大学的考科中，就会造成高中生的负担。
作为办理学校之一，新竹市建功高中校长林国松说明，目前半导体课程安排在高一的多元
选修课，并且是以「试探性」为原则来规划课程，从简单的原理，到实际的企业参访，
最後也将引导学生着手应用面，目的就是为了让学生可以与产业趋势衔接，透过基础课程
了解半导体垂直分工的产业链。
林国松说明，校内有近6成5的家长来自竹科，所以以学校的区域特质，让学生提早接触
半导体产业的应用和分工是重要的。他说，期待课程结束後，能让学生的好奇发想得到
解答，进而对相关产业感到兴趣，未来也将努力推动此课程纳入校定必修。
竹北高中老师陈莹琪分享，自己作为班导师，会鼓励想念材料、电机系的同学去选修，
将来申请大学可以放入备审资料。
但她也提到，既然已有半导体课程的设计，文组领域是否也能开展出一些与大学、产业
有相关的通识性课程，目前历史、地理，及公民学科对应到未来文组领域科系的内容比较
少，高中生需要对未来的想像更具体。
https://udn.com/news/amp/story/6885/8213462
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顺应民意，也是一种必然趋势。
不过，我觉得将来一定有没选修到的家长会去吵觉得不公平。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.181.237 (台湾)
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※ 编辑: una283 (220.132.181.237 台湾), 09/11/2024 12:58:30
1F：→ lovehan: 真材实料都嘛考分科09/12 02:38
2F：推 ckscks178: 建议半导体成为主科 学测分科统测加考半导体科09/12 21:49
3F：推 zealeliot: 多年前物理就有一章电子学专门讲PN半导体二极体三极体09/13 15:20
4F：→ zealeliot: 课纲改了章节消失，现在又变选修课回来了09/13 15:21
5F：推 afsmart: 楼上讲的那个我之前在其他篇提过，国编本废除後的第一版09/13 15:42
6F：→ afsmart: 民间版本，也是我读高中时的版本09/13 15:42
7F：→ afsmart: 好像是84课纲吧？88学年开始实施09/13 15:42
8F：→ afsmart: 不过这个版上好像国编本老人和99课纲後年轻人居多，读过09/13 15:45
9F：→ afsmart: 高中物理电子学的人似乎很少，我提的那次没什麽人有共鸣09/13 15:45
10F：→ una283: 现在高中连电容都没什麽介绍了09/13 15:49
11F：推 afsmart: 我之前在别篇提过，想要在高中课程中放些新科技、新玩意09/13 16:28
12F：→ afsmart: ，可以多多利用资讯科技、生活科技、家政这一类的非升学09/13 16:28
13F：→ afsmart: 科目09/13 16:28
14F：→ afsmart: 教这些科目的老师可以玩的很活，选择他们想教的，像我以09/13 16:28
15F：→ afsmart: 前最早用电脑报简报就是在家政课学的09/13 16:28
16F：→ afsmart: 之前我在网拍上看过二手书商拍的现在108课纲教科书目录09/13 16:28
17F：→ afsmart: ，资讯科技连资料结构和演算法都放进去了，生活科技甚至09/13 16:29
18F：→ afsmart: 还教你玩Arduino09/13 16:29
19F：推 stnstrf: 我国中，现在资讯在教位元与二进位 十六进位09/13 17:53
20F：→ stnstrf: 资料结构和演算法国二有教09/13 17:53
21F：→ stnstrf: 但这些应该都只是教一点点概念吧(我不确定)09/13 17:54
22F：推 stnstrf: 楼上说的Arduino我们学校没有，但资优班有教micro bit09/13 17:57
23F：→ stnstrf: 资优班也有教一点点程式码(python)编辑器用google colab09/13 17:59
24F：→ stnstrf: 再补充一下:我读的是台中的公立国中，不确定其他学校有无09/13 18:00
25F：→ stnstrf: 这样的课程09/13 18:00
26F：→ una283: 推楼上国中生09/13 19:07
27F：→ afsmart: 推国中生09/13 19:11
28F：→ afsmart: 所以不只高中，现在连国中科技教育都进步很多了09/13 19:11
29F：推 olioolio: arduino是高中生活科技会教，特别的是同等学力监定会考09/13 19:34
30F：→ olioolio: 出来09/13 19:34
31F：→ una283: 不过上面国中生提的部分还是偏程式软体居多09/13 20:53
32F：→ una283: 对於真正半导体产业还是没有太涉入的介绍09/13 20:54
33F：→ una283: 也难怪要推半导体课程了09/13 21:16
34F：推 linleex: 半导体预备学程从国一就能开始上了,六年一贯09/14 15:14
35F：→ linleex: 考大学申请电机系很有利09/14 15:14
36F：→ linleex: 像台大二阶可以考加深加广,考一些电子学跟程式语言了09/14 15:15
37F：→ linleex: 甚至三电一数也可以考一些基础的09/14 15:17
38F：推 wizozd84070: 提早学未必不好。09/14 18:06
39F：推 vbn22: 以後的各高中资优班 科学班都会比照办理09/15 18:00
40F：推 profiles: 半导体的基础就是数学物理化学英文09/15 18:31
41F：推 profiles: 数物化英能考到满级分，大概也不会想去半导体厂09/15 18:35
42F：推 aarzbrv: 若半导体某天开始像真空管、打孔卡……般，出现替代品，09/19 01:28
43F：推 aarzbrv: 这麽多半导体学院师生会不会被套牢？真空管、打孔卡……09/19 01:30
44F：推 aarzbrv: 可不像牛顿古典力学隽永到现在每天都脱离不了耶？09/19 01:33
45F：→ afsmart: 楼上是好问题09/19 01:41
46F：→ afsmart: 所以我一直主张大学维持传统科系分法：电机、机械、土木09/19 01:41
47F：→ afsmart: 、化工......等09/19 01:41
48F：→ afsmart: 至少这些老科系知识基础可以广范用在很多产业09/19 01:41
49F：→ afsmart: 那种针对特定产业生成的特殊系所，只要存在研究所就好，09/19 01:41
50F：→ afsmart: 让有较广知识基础的传统科系学生去专精09/19 01:41
51F：→ afsmart: 不过搞教育的人要乱玩，我也无能为力qq09/19 01:42
52F：推 aarzbrv: 非常怀疑成立这麽多半导体学院，是为了可以塞更多近年来09/19 01:52
53F：推 aarzbrv: 供过於求的博士们；然後这些博士在台湾学界继续护持上个09/19 01:54
54F：推 aarzbrv: 世代大咖教授们的权力……问题是现在就算文宣话术编造得09/19 01:56
55F：推 aarzbrv: 再美，少子化造成能唬到的高中生，能够撑到教育部所要求09/19 01:57
56F：推 aarzbrv: 的师生比？小的於学生时代看到当年交大电子的文宣，部分09/19 01:59
57F：推 aarzbrv: 教师对於自家学生的期许，是希望不要同质性太高；真难得09/19 02:03
58F：推 aarzbrv: 以前盲拚经济年代还有这种逆风的教师言论……09/19 02:04
59F：推 aarzbrv: 镁蝈近年要拚进大学的也是被教育环境塞太多导致消化不良09/19 02:09
60F：→ afsmart: 电资算好的了，能出头的路其实不少，其他理工科系才是一09/19 02:10
61F：→ afsmart: 窝蜂挤台积电，同质性更高09/19 02:10
63F：推 aarzbrv: 当中对近年台湾想进大学的同学们的期许，太可怕惹！09/19 02:13
64F：→ una283: 现在的小孩的确是要学的东西比我们过去的多很多09/19 07:30
65F：→ una283: 也因此每个东西都没办法学很深09/19 07:30
66F：→ una283: 高等教育被越推越高大学以前是窄门现在变无门09/19 07:33
67F：→ una283: 大学生能拾起书本读书就要谢天谢地了09/19 07:34
68F：→ una283: 现在大缺工时代各行各业都在缺人只好挖到隔壁去09/19 07:39
69F：→ una283: 但缺的也不是什麽高专业人才就是基础人才09/19 07:57
70F：→ una283: 半导体学程就像是以前的英文只是一个敲门砖09/19 07:58
71F：→ una283: 把它想成是半导体业专用语言就好了09/19 08:00
72F：推 aarzbrv: 所以楼上una283是否应以身作则、身先士卒、将半导体学程09/20 02:03
73F：推 aarzbrv: 完成，这样您自09/19 07:30起的8列推文才较有说服力呗？09/20 02:05
74F：→ una283: 我没有要说服谁就大家各自表达自己的想法09/20 06:02
75F：→ una283: 这也是论坛存在的意义09/20 06:03
76F：→ una283: 存在各种想法的讨论让高中生有机会接触各种资讯09/20 06:04
77F：→ una283: 不会因为父母职业城乡差距而产生资讯落差09/20 06:05
78F：→ una283: 也许高中生的父母还停留在大学是高等教育的想法09/20 06:18
79F：→ una283: 但现在90%求职者至少都有大学以上学历时09/20 06:19
80F：→ una283: 大学教育势必要往职业需求靠拢09/20 06:20
※ 编辑: una283 (220.132.181.237 台湾), 09/20/2024 06:22:07
81F：推 aarzbrv: 「大学教育势必要往职业需求靠拢」？那好像应该是半导体 09/20 22:28
82F：推 aarzbrv: 公司自己应该全额出资，而不是将潜在未来员工的成本转嫁 09/20 22:30
83F：推 aarzbrv: 给税收来自於国民的政府呗？还是要效法前苏联大学毕业就 09/20 22:31
84F：推 aarzbrv: 能就业（就算不想，为了社会主义国理想，也会被苏联政府 09/20 22:33
85F：推 aarzbrv: 强迫塞进某机关上班），但请教台湾目前哪个半导体公司是 09/20 22:34
86F：推 aarzbrv: 政府持股百分之五十以上的国营企业呢？还有，如果从某天 09/20 22:36
87F：推 aarzbrv: 因为全世界的半导体市场资金开始大量短少，甚至新的电子 09/20 22:38
88F：推 aarzbrv: 或其他材料元件取代半导体，导致半导体产业工作者变得像 09/20 22:39
89F：→ MT6797: 往职业靠拢概念你不用想成专门服务半导体业，比较好的说法 09/20 22:40
90F：→ MT6797: 是往社会需求靠拢。 09/20 22:40
91F：推 aarzbrv: 之前依靠真空管、打孔卡……的工作者般被裁员被资遣，那 09/20 22:41
92F：推 aarzbrv: 请教una283贤达怎麽向看过您这篇推文的後进交待呢？还是 09/20 22:42
93F：推 aarzbrv: una283贤达有本事辅导被半导体产业套牢的前员工们转行？ 09/20 22:44
94F：→ MT6797: 其实工作後本来就需要继续学习= = 09/20 22:46
95F：推 aarzbrv: 「往社会需求靠拢」包括八大行业、诈团、参选养桩脚行贿 09/20 22:46
96F：→ MT6797: 比起担心产业转型，旧知识用不上，有些领域是具备专业却没 09/20 22:47
97F：→ MT6797: 相对应产业存在，你不检讨这个更奇怪。 09/20 22:47
98F：→ aarzbrv: 、掏空公司内线交易……这些吗？如果是那全世界很多顶大 09/20 22:49
99F：→ aarzbrv: 毕业许多与社会需求唱反调的学生，简直欺世盗名唷？ 09/20 22:49
100F：→ MT6797: 所以你支持以上违法行为吗？拿这来讲干嘛。 09/20 22:50
101F：→ MT6797: 八大有些是争议不说，剩下几个显然违法，现在讨论社会需求 09/20 22:50
102F：→ aarzbrv: （知识只想被灌填，而不会去反思由来甚至批判改良，应该 09/20 22:51
103F：→ MT6797: 当然以合法甚至符合道德的范围啊。 09/20 22:51
104F：→ aarzbrv: 极权国家对於自己念大学的国民们的期许罗？） 09/20 22:51
105F：→ MT6797: 这跟极权国家有啥狗屁直接关系。 09/20 22:52
106F：→ aarzbrv: 不是要谈「往社会需求靠拢」吗？怎麽又排挤社会需求呢？ 09/20 22:53
107F：→ MT6797: 三小啊，没避谈啊。 09/20 22:53
108F：→ MT6797: 考虑社会需求就是极权国家喔？ 09/20 22:54
109F：→ MT6797: 整个社会的产业发展、未来转型，需要怎样的人才，从国家政 09/20 22:55
110F：→ aarzbrv: 若只想靠台湾诸多大学培养未来听自己话的员工，真有道德 09/20 22:55
111F：→ MT6797: 府的角度去安排规划，这有啥问题？ 09/20 22:55
112F：→ aarzbrv: 国家社会每个人的需求不尽相同，请问您MT6797是要用财阀 09/20 22:56
113F：→ MT6797: 资源有限啊这基本常识。 09/20 22:57
114F：→ aarzbrv: 的需求拿来代表社会需求吗？还是aarzbrv应该被排除这社会 09/20 22:57
115F：→ MT6797: 这应该反过来看，是财阀的需求还是人民的需求？ 09/20 22:59
116F：推 aarzbrv: 「资源有限啊」，所以台湾要靠半导体废料资源施肥吗？ 09/20 22:59
117F：→ MT6797: 不好意思，台湾产业拿到世界能打的还真的快只剩半导体。 09/20 23:00
118F：→ aarzbrv: （之前芬兰大笔资金押诺基亚，但好像没成立手机学院耶） 09/20 23:00
119F：→ MT6797: 你别搞错喔，我可从来没说要废掉所有科系，只留半导体。 09/20 23:01
120F：→ MT6797: 而是在不同时空环境下该把资源投注在哪，本来就该调整变化 09/20 23:01
121F：→ MT6797: ，明天台湾变成精致农业世界顶尖，多开相关科系我觉得没问 09/20 23:02
122F：→ MT6797: 题啊。 09/20 23:02
123F：→ MT6797: 所以诺基亚在手机市场不知道被外抛到哪了啊XD 09/20 23:03
124F：推 aarzbrv: 如果还是要「往社会需求靠拢」，那直接找现在社会上比较 09/20 23:18
125F：→ aarzbrv: 有势力的人开班上课，不符合社会期待的大学教师全开除， 09/20 23:19
126F：→ aarzbrv: 如何？还有现在中华电信还是要支援诺基亚手机，请问贤达 09/20 23:20
127F：→ MT6797: 我一直赞同教师法需要改革的喔。 09/20 23:21
128F：→ aarzbrv: MT6797此生至今的成就超过哪位诺基亚职工的百分之一了？ 09/20 23:21
129F：→ MT6797: 甚至包括课程已经跟不上趋势，都需要调整。 09/20 23:21
130F：→ aarzbrv: （镁蝈没半导体学院，看来快灭国罗？中国下一个罗？） 09/20 23:22
131F：→ MT6797: 美国一堆社区大学营队等级的在教写程式你知道吗... 09/20 23:23
132F：→ MT6797: 文组各种科系去洗CS学程转码农，这在美国前几年超级流行。 09/20 23:23
133F：→ MT6797: 我是没认识几个诺基亚员工啦，但我有把握不至於一个都打不 09/20 23:27
134F：→ MT6797: 过ㄎㄎ。 09/20 23:27
135F：推 afsmart: 台湾也差不多啊！ 09/20 23:44
136F：→ afsmart: 这几年资工所硕士班报考人数大爆满 09/20 23:44
137F：→ afsmart: 我打开脸书，看到最多的广告就是各个电脑补习班开的转职 09/20 23:44
138F：→ afsmart: 班广告 09/20 23:44
139F：→ afsmart: CS不只夯，也是文组最容易跨入的理工领域 09/20 23:45
140F：→ MT6797: 趋势就是这样啊，有这个社会需求。 09/20 23:46
141F：→ afsmart: aarzbrv大大的焦虑并不是完全没道理 09/21 00:01
142F：→ afsmart: 所以以下是我个人的主张，前面大多都提过了，我再整理一 09/21 00:01
143F：→ afsmart: 次： 09/21 00:01
144F：→ afsmart: 高中阶段，半导体等新科技课程放入生活科技等非升学科目 09/21 00:01
145F：→ afsmart: ；物理、化学等主科维持传统课程，帮学生打好基础 09/21 00:01
146F：→ afsmart: 大学阶段，维持传统科系分法，学生学习传统必修课，以适 09/21 00:01
147F：→ afsmart: 应各种产业，半导体等新科技课程可以是选修课；半导体学 09/21 00:01
148F：→ afsmart: 院等特殊产业科系在大学阶段不应存在 09/21 00:01
149F：→ afsmart: 研究所阶段，可以有半导体学院等特殊产业学程，学生可以 09/21 00:01
150F：→ afsmart: 在研究所阶段专精半导体 09/21 00:01
151F：→ afsmart: 以上 09/21 00:01
152F：→ afsmart: 这些是我个人的理想，但搞教育的人看法是否跟我一致，我 09/21 00:01
153F：→ afsmart: 无法控制 09/21 00:01
154F：→ una283: 留下多元人才是本来大学教育的重要目的 09/21 06:30
155F：→ una283: 只是现今台湾大学学历满到90%学士已非高等教育 09/21 06:31
156F：→ una283: 就跟以前五专+高职为就业主体一样科系走向以就业为主 09/21 06:32
157F：→ una283: 以前五专七成是商管群电工机械占比可能才二成 09/21 06:34
158F：→ una283: 我说的以前是二十几年前那时股王是银行上千元 09/21 06:35
159F：→ una283: 那时分数高的被父母逼去念商管即使兴趣在理工 09/21 06:36
160F：→ una283: 就前几篇写的初任薪资调查结果来看 09/21 06:37
161F：→ una283: 目前大学学历商管约占22%理工约占35% 09/21 06:38
162F：→ una283: 而商管群中仅1/10继续在台湾念研究所 09/21 06:39
163F：→ una283: 理工群则超过1/3继续念研究所 09/21 06:40
164F：→ una283: 就像楼上大大们也有提到的大学现在早有各种学程 09/21 06:43
165F：→ una283: 教育部也推行学士後再读两年的後学士培力学位 09/21 06:44
166F：→ una283: 甚至有给非STEM学士後读的STEM学位 09/21 06:45
167F：→ una283: 高中生在知道趋势的情况下仍选择所爱那才是真爱 09/21 06:51
168F：→ una283: 就像二十年前被逼读商管还是能硬起来读理工一样 09/21 06:52
169F：→ una283: 只有真爱这科系才能在残酷趋势中留下希望的种子 09/21 06:53
170F：→ una283: 为台湾保存多元资产的实力 09/21 06:54
171F：→ una283: 社会现实在那边你无法力挽狂澜但可以看清流向 09/21 07:00
172F：→ una283: 为自己找到一个安全且适合自己的地方 09/21 07:00
173F：→ una283: 大学文科教授要做的并不是硬把文组跟AI连起来 09/21 07:20
174F：→ una283: 那样只会更凸显自己对科技的无知 09/21 07:21
175F：→ una283: 该做的是如何找到真的有兴趣的学生降低门槛让他们进来 09/21 07:21
176F：→ una283: 例如个申门槛不要设太多把备审资料开最大花更多时间审 09/21 07:23