作者jason90814 (菜B08)
看板SENIORHIGH
標題Re: [問卦] 頂大教授們是不是其實被舊課綱寵壞了？
時間Thu Dec 14 00:20:59 2023
※ 引述 《afsmart (人之初，性本散)》 之銘言：
: 標題: Fw: [問卦] 頂大教授們是不是其實被舊課綱寵壞了？
: 時間: Wed Dec 13 12:00:51 2023
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: ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1bU8eziz ]
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: 作者: afsmart (人之初，性本散) 看板: Gossiping
: 標題: [問卦] 頂大教授們是不是其實被舊課綱寵壞了？
: 時間: Wed Dec 13 00:28:43 2023
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: 聽說頂大的理工科系教授
: 普遍認為108課綱的學生數物化基礎較差
: 社會上也有很多要求檢討的聲浪
:
: 但我今天發現一件事，使我思考了這個問題
: 就是我發現高職生的數學課只教兩年！
:
: 其他科系我不清楚
: 但至少我讀的科系普大和科大的課程是一模一樣的
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: 試比較高中和高職畢業生的數物化基礎：
:
: 高中自然組：
: 三年的數學、三年的物理、三年的化學
:
: 高職生：
: 兩年的數學
: 除專業科目有用到的範圍，其他物理和化學部分只有社會組程度
:
: 結果上了大學以後
: 這兩種基礎相差甚遠的學生們
: 竟然是學一樣的微積分、普通物理、普通化學！
: 之後的專業科目也是一模一樣
:
: 科大教授們一直都是收程度差很多的學生
: 結果還是都跟普大教授教一樣的課！
:
: 所以從這個角度看
: 頂大教授們是不是其實都被舊課綱給寵壞了？
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這篇文的邏輯挺奇妙的
雖然科目一樣 但頂大跟科大教的東西差的可多了...
頂大基本上都是用原文書
科大或或中後段大學一堆用中譯本
一學期能上的章節數也有差
更不用說教的深度 考題難度等等
你現在讓高中學的東西變少
就迫使頂大降低授課深度
對中後段大學反而沒差 因為他們原本的授課深度就不需要那麼多的基礎
基本上就是一個把頂端菁英斷頭的政策
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1F：推 afsmart: 感謝精闢分析~~解決本大叔多年疑惑 12/14 01:08
2F：→ afsmart: 其實不用到科大或或中後段大學，我以前讀中字輩就有差了 12/14 01:11
3F：→ afsmart: 以前我們雖然課本都是原文書，但學校少教很多，許多內容 12/14 01:12
4F：→ afsmart: 都是我後來準備考研究所到補習班學的 12/14 01:13
5F：→ lovehan: 授課的影響有限，因為自己也要花很多時間讀教科書。 12/14 19:36
6F：→ lovehan: 真正有影響的，是那些連課本都不願意買的。 12/14 19:36
7F：→ william2001: 講得很對 12/15 14:24
8F：推 goshfju: 現在真的很混亂 數A,B也不是純粹用科系在分 然後分科也沒 12/15 17:34
9F：→ goshfju: 數乙 以前指考時代明顯比較正常點 12/15 17:34
10F：→ goshfju: 至於學生程度，我業務常接觸台大老師，他們早就抱怨N年了 12/15 17:35
11F：→ goshfju: 。 12/15 17:35
12F：→ afsmart: 114學年起分科測驗會加考數學乙 12/15 17:51
13F：推 CCLu: 最近PISA的跨國調查發現台灣在數學上面前段班進步的多，反而 12/18 22:35
14F：→ CCLu: 後段班原地踏步。不過在疫情期間沒有下滑就很厲害了。 12/18 22:36
15F：→ CCLu: 頂大老師的抱怨有可能是因為少子化，少的並不會都是程度差的 12/18 22:37
16F：→ afsmart: 我覺得不是少子化，因為如果跟20年前比，少子化確實影響 12/18 23:15
17F：→ afsmart: 很大。但看新聞，教授們是跟前一屆比，那少子化影響非常 12/18 23:15
18F：→ afsmart: 小。應該是升學考試制度造成的 12/18 23:15
19F：推 Bugquan: 說真的PISA看看就好，你數學排前三，但是你數學家，數學 12/19 12:00
20F：→ Bugquan: 方面能有歐洲強嗎 12/19 12:00
21F：→ wen17: pisa是看大眾素質 又不是看頂尖 12/20 06:39
22F：→ wen17: 就大眾素質而言 台灣數學能力比歐洲好需要質疑嗎? 12/20 06:39
23F：推 Bugquan: 這就是問題了啊，有說覺得大學教授覺得學生程度下降的， 12/20 08:04
24F：→ Bugquan: 有的就拿pisa出來，說沒有下降pisa還提高了，但是pisa並 12/20 08:04
25F：→ Bugquan: 不能反映到比較高標準的表現上去 12/20 08:04
26F：推 hedgehogs: 還有一個盲點是我們不是全民考PISA 12/21 01:59
27F：→ hedgehogs: 那這樣還有一個可能是pisa題目變簡單？這感覺更不可能 12/21 01:59
28F：→ una283: 16樓 少子化不是漸進式的而是在109學年度跳水式雪崩 12/21 19:15
29F：→ una283: 但是大學招生卻是緩慢的確是會有明顯感受學生能力下降 12/21 19:16
30F：→ una283: 從總級分累積人數百分比可以知道前端學生到48級人數陡升 12/21 19:20
31F：→ una283: 也就是頂級學生大約就是到49級隨著學生人數砍半 12/21 19:21
32F：推 jachan: 頂大學生整體素質下降正常，因為招生名額差不多，考生確 12/21 20:13
33F：→ jachan: 越來越少。108課綱，對於頂尖學生來說，是解放時間，有更 12/21 20:13
34F：→ jachan: 多的彈性課程可以自由運用。 12/21 20:13
35F：推 una283: 的確108課綱是有能力自制的學生才有明顯好處 12/22 12:52
36F：→ MT6797: 技能樹點到別的地方而已，20年前高中生只有資訊社的會寫一 12/23 10:52
37F：→ MT6797: 點簡單程式，現在前段高中生沒聽過不會寫的，嚴格來說國小 12/23 10:53
38F：→ MT6797: 到國中就一堆人在寫。 12/23 10:54
39F：→ MT6797: 我祖父也曾說我數學不好，他年輕學過記帳，用算盤計算多位 12/23 10:57
40F：→ MT6797: 數運算時比我紙筆算快很多，問題我按計算機就好了XD 實際 12/23 10:57
41F：→ MT6797: 上就只是時代變了。 12/23 10:58
42F：推 Frobel: 直觀感受應該是以前覺得上一階段應該要ready的東西怎麼這 12/28 09:18
43F：→ Frobel: 批學生好像看到新東西或著不熟練一樣，從國中小高中大學 12/28 09:18
44F：→ Frobel: 應該都有這種感覺 12/28 09:18
45F：推 djboy: 你排下近20年的PISA數學成績，台灣近年一直都是第四、五。 12/31 23:54
46F：→ djboy: 這次會進步2名，是前面的中國沒有參加，香港移走40萬戶的結 12/31 23:54
47F：→ djboy: 果，和那個108課綱毫無關係。 12/31 23:54
48F：→ djboy: 順便說一下，台灣在2006年，PISA數學還第1名過喔。 12/31 23:56
49F：推 ruj9vul3: 莫忘線上教學 01/01 16:04