作者a13701703 (Greeny)
看板SCU_Talk
標題[問題] 聲韻學，是否合理!?
時間Fri Jun 3 23:43:17 2011
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以下內容轉貼自中文系3年級某學姐的FB
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周 寫於 2011年6月1日 1:01
親愛的朋友:
我的聲韻學在大三上學期被本系所某教授以「本課無活當，一律死當」的名義給死當了，
但是我嚴重懷疑此教授的作法是否合理，其一，我的分數如平均未低於四十分，為何可以
強制死當，其二，如果我的分數確實低於四十，我也強烈質疑其給分標準有弊病，可以發
現其大三下期中考試給分明顯放寬極多，而究其原因或許與「教師評鑑」結果低落有關，
如此隨意更動標準的給分，公正性在哪，學生無從得知，且我有製作韻母歌動畫並且無曠
課紀錄。
再者，該名教授曾數度更改上課時間，並臨時告知停課及補課，且補課時間都設在週六，
以8:00~14:00的馬拉松方式一連補課六堂，一來其通知時間過於臨時，以致部分學生工作
、返鄉等等原訂的計畫都需更改，而無法更改者教授便以「未出席即當掉」作為威脅，強
迫學生須出席補課，更遑論無法出席者即喪失其學習權利。該教授更多次在課堂上嘲諷學
生，如其課堂提問學生正確回答，便稱學生「好厲害，我以為你們是放牛班」、「你們是
Ｃ班、Ａ班是資優你們就是放牛班」，更在得知其教學評鑑分數低落後，屢屢於課堂抱怨
學生不應給他這麼低分，並堅稱自己為「大師」，評鑑分數不好是學生「不懂」他的價值
。
第三，因為聲韻學被死當導致大四訓詁學被擋修，甚至造成需延畢的情況。
本來學校暑修制度可以讓我在大三暑假以約5500元的價格修畢聲韻學上下學期，使我於大
四能順利修習訓詁學，但日前卻被系上通知制度於本學年度更改，以致我大三暑假只能修
聲韻上，而聲韻下則無法同修，如此一來，訓詁擋修是勢在必行，而延畢也成為定局。
在此，我想了解這樣不公平的制度，去影響學生正常的畢業是否正確?
受到影響我非個案，而是二三十人
如果暑修能比照往年，我想我會摸摸鼻子，拿出5000多元來修課
但如今已影響到畢業，學校、系上是否應該出面了解
且據悉該名教授在評鑑上平均分數僅一點多，滿分是五分，由此可知是極大多數的學生都
對其授課給分方式感到不滿，而非小眾，更非成績差的學生挾怨報復，近來更傳出系上有
意續聘該名教授，這又是否合理?學生對教師的評鑑制度，形同虛設？
我想系上應該主動給學生一個說法，莫待上媒體版面才出面澄清。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.80.67
1F：推 e9690:好酷的老師... 06/03 23:48
2F：推 Jordan2006:死當不是50以下嗎? 06/03 23:56
3F：推 ken90288:他可是外聘來的大師，評鑑對他不痛不癢吧XD 06/03 23:58
4F：→ ken90288:說不定他還不想千里迢迢的跑來東吳呢 06/03 23:58
5F：→ ken90288:老實說我也不懂他為什麼要來東吳兼課... 06/04 00:00
6F：→ ken90288:因為他就感覺很看不起東吳學生的樣子(跟他專聘學校相比) 06/04 00:01
7F：→ flyinbread:可能要先請你學姐拿出期中期末考成績喔。 06/04 00:10
8F：→ flyinbread:如果期中期末都有過門檻還被當，就是老師的問題 06/04 00:13
9F：→ flyinbread:反之，妳學姐可能要多用心念書。 06/04 00:14
10F：推 cloud963:必當1/3，換個角度想，不要當那1/3就好了 06/04 00:19
11F：推 new1111:推樓上，先把期中期末成績拿出來吧 06/04 00:19
12F：推 ken90288:其實我覺得那位老師的考試並不難...只是要背的東西很多.. 06/04 00:19
13F：→ new1111:據我所知，他在專聘學校的評分標準和在東吳完全一樣的 06/04 00:20
14F：推 holy3001:我想我知道你說的是哪一位老師 而那位老師有說過 06/04 00:20
15F：→ holy3001:他之所以沒有活當 是因為本來在50~59之間的 都加分加到 06/04 00:21
16F：→ holy3001:剛好六十了 這是上學期 所以上學期如果看到自己剛好六十 06/04 00:21
17F：→ new1111:你最後一行很不理性，媒體是嗜血 幹嘛投其所好 06/04 00:22
18F：→ holy3001:而下學期就不會這樣加分了 我下學期也被當過 也在重修 06/04 00:22
19F：→ holy3001:但我不認為有原po說的如此嚴重就是了.... 06/04 00:22
20F：→ flyinbread:只能在這裡呼籲：請勿因被當而不理性。 06/04 00:23
21F：→ new1111:不只50~59的加到60分吧~原始分數40幾分的估計也加到60分 06/04 00:24
22F：→ new1111:而且應該不是有去上課有作作業就能pass吧~ 06/04 00:25
23F：→ new1111:暑修的制度影響的不是只有你學姐這一科，不能混為一談 06/04 00:26
24F：推 pennyty:我想暑修這件事情，是去年聲韻被當太多人才專案受理。 06/04 00:28
25F：→ pennyty:上學期的課被死當，本來就是不能修下學期的課。 06/04 00:30
26F：→ pennyty:但是你可以在大四的時候，暑修訓詁。 06/04 00:30
27F：→ pennyty:敝人大三上聲韻被死當，助教也告訴我只能暑修上學期。 06/04 00:31
28F：→ pennyty:但是訓詁是大四的課，為了確保學生畢業的權利，有開放同修 06/04 00:33
29F：→ pennyty:另外評鑑就是系上的問題了。堅持續聘"有名"的老師一向是 06/04 00:36
30F：→ pennyty:系上的"優良"傳統。除該大師外，應該也有其他評鑑分數低落 06/04 00:38
31F：→ pennyty:的教授，至今依舊安守他的職位。 06/04 00:38
32F：推 ken90288:其實看看班上有多少人是考試一個禮拜前才讀書的，就知道 06/04 00:55
33F：→ ken90288:有那麼多人被當不是件奇怪的事情= =..... 06/04 00:55
34F：→ ken90288:聲韻、曲、詞、治方、文學史，混再一起考真的很噁心 06/04 00:55
35F：→ ken90288:兩個禮拜前開始讀都不一定夠用了...更何況要加上報告 06/04 00:56
36F：推 holy3001:喔 樓上大 所以現在中文系開始調整大三的課程安排了 06/04 00:58
37F：推 new1111:建議你學姐，如果要知道為什麼被當 06/04 01:11
38F：→ new1111:先問自己有沒有念書 拿出自己期中考成績 再去教務處調 06/04 01:11
39F：→ new1111:期末考考卷看成績 就知道你平均有沒有過門檻了 06/04 01:12
40F：→ cloud963:誰叫現在不想念書的人一堆 06/04 01:12
41F：→ new1111:很多時候不是老師當掉你，而是你當掉你自己 06/04 01:13
42F：推 new1111:假如你平均只有20~30分 要老師如何能幫你加到60分???? 06/04 01:15
43F：推 frank123ya:假如你結果50~60分 老師怎麼可以把你變成20~30分??? 06/04 01:18
44F：推 new1111:所以去調期末考成績吧 還有拿出你的期中考成績 06/04 01:19
45F：→ new1111:就可以知道老師有沒有把你成績算錯 06/04 01:19
46F：推 archzxc:君不知某年會計系大三高會下當了150人呢...顆顆 06/04 01:20
47F：推 new1111:請你學姐調到成績之後，誠實PO上來給大家看 06/04 01:26
48F：→ new1111:看到底是自己沒念書還是老師故意把你當掉 06/04 01:26
49F：推 meow0727:上學期被當會被擋休下學期嗎？ 06/04 01:33
50F：→ meow0727:這位同學好像上下學期都需要暑修 06/04 01:35
51F：推 monos:這位老師只有死當，沒有活當；因此擋修下學期，也擋大四必修 06/04 01:35
52F：推 new1111:那就請這位同學把成績PO上來，看有沒有達到"活當"的標準 06/04 01:38
53F：噓 a210181:不管怎麼樣，最後一行非常不理性。 06/04 02:07
54F：推 flyinbread:未看先猜不了了之 06/04 02:08
55F：→ namelesswaif:以該老師今日的學術成就，尊他為大師並無不妥之處吧 06/04 02:10
56F：推 monos:其實這篇是月經文，搜尋"聲韻學"，每年期末發燒話題。 06/04 02:21
57F：→ a210181:其實「評鑑老師」這件事中間的問題也是很多的 06/04 02:40
58F：推 joe15252001:未看先猜竺家寧 06/04 02:45
59F：推 Learning:A班資優班 東吳有這樣分班嗎= = 06/04 04:25
60F：噓 belmontc:若照推文說只考些有背有分的還低於60 被死當我想很合理 06/04 05:25
61F：推 holy3001:....唉 其實老師是很好講話的 你可以跟他溝通一下阿... 06/04 12:28
62F：→ holy3001:而且系辦也有回應這問題 已經派任一位助教來幫大家加分了 06/04 12:29
63F：推 meow0727:建議這位同學將上下學期班上分數落點張貼出來佐證會比較 06/04 14:01
64F：→ meow0727:具有說服性。之前看板上有學長姐開諮詢課程，若是在老師 06/04 14:03
65F：→ meow0727:課堂上有不瞭解的地方，除了請教老師或同儕一起討論外， 06/04 14:03
66F：→ meow0727:也可以去問問學長姐，求取學問的門徑不單限於該課老師。 06/04 14:05
67F：→ flyinbread:這件事在我們要求他公布成績時已經落幕了。 06/04 16:18
68F：→ nss0528:是很多很多年以前..中文系C 班是下午班..才有如此一說.. 06/04 21:21
69F：推 beautyeyes:中文系C班是乙部 是在88學年度以前吧 06/04 21:22
70F：→ nss0528:這老師的作風好像歷屆不一.我修是95分過.但也聽說當一堆人 06/04 21:22
71F：→ nss0528:不過可以確定的是..他補課沒去上 應該是確定會被當.. 06/04 21:23
72F：→ beautyeyes:我89學年度入學 有一個87年入學的C班學姐 她89學年度 06/04 21:23
73F：→ beautyeyes:剛轉型成C班 06/04 21:23
74F：→ nss0528:喔 原來樓上是孔學姊... 06/04 21:24
75F：推 beautyeyes:................................................... 06/04 21:25
76F：→ beautyeyes:補課沒去上 那期末考請考高一點 06/04 21:25
77F：→ beautyeyes:如果你期中期末都考90幾分 甚至考100分 那怎麼扣也不會 06/04 21:26
78F：→ beautyeyes:變成不及格 06/04 21:26
79F：推 beautyeyes:但是千萬不要為了考高分而作弊 想當年我們班期末考就是 06/04 21:31
80F：→ beautyeyes:有很多人作弊 老師當了一票人 超可怕的 包括我的下一屆 06/04 21:31
81F：→ beautyeyes:也是這樣的情形 可能就是因為這樣 所以老師才變嚴格了 06/04 21:32
82F：推 iceman911:我只針對補課的部份 如果所言屬實 老師真的沒有權力利用 06/04 22:54
83F：→ iceman911:非"課堂時間"外的時間補課 如果因此要當人的話啦 非常 06/04 22:54
84F：→ iceman911:不妥 06/04 22:54
85F：→ nss0528:這點確實是很大問題..不過也是很大的難處~~ 06/04 22:56
86F：→ nss0528:主要看學生需求..如果請年輕一點的老師，大概沒這些問題 06/04 22:57
87F：→ nss0528:但是如果是某領域有權威性的老師..可能就會常要出國~ 06/04 22:57
88F：→ nss0528:不過必須要說的是，很多老師都有出國研討會補課的問題.. 06/04 22:58
89F：→ nss0528:竺老師的作法可能稍微強硬..所以被反應的聲音就很多了.. 06/04 22:58
90F：→ nss0528:其他老師也是要出國參加國際研討會..補課的爭議倒是較少. 06/04 22:59
91F：推 lilychichi:聲韻不就有背有分……當然啦 有些比較難要花點時間去念 06/05 00:00
92F：→ lilychichi:老實說 他有沒有來教對他來說都沒差 他又不缺鐘點費 06/05 00:02
93F：推 belast:聲韻、詞、曲、治方、文學史全都是有背有分的科目啊~ 06/05 00:02
94F：→ nss0528:反正就考那一本書而已..整本背起來就好啦..不要賭考題 06/05 00:02
95F：→ belast:只是很不好意思的全部擠在一起考～ 06/05 00:02
96F：推 meow0727:有些老師認為學生要專心在唸書上，不去上課會觸到雷點= = 06/05 00:03
97F：→ lilychichi:而且 老師會這樣是之前學長姐造的孽 某屆期末作弊嚴重 06/05 00:03
98F：→ nss0528:以後就會知道有書可以準備的考試是很幸福的..沒書的才恐怖 06/05 00:03
99F：→ lilychichi:嚴重到幾乎當了一半以上 教授說光看考卷就知道誰有做.. 06/05 00:03
100F：→ lilychichi:對於那件事老師其實不是很高興 覺得蠻失望的 OTZ 06/05 00:04
101F：→ lilychichi:之後就變得很嚴 竺老師在他校的上課方式跟東吳一樣啊.. 06/05 00:04
102F：→ lilychichi:其他學校的學生就沒有當一堆 我覺得自己也該檢討啦.... 06/05 00:05
103F：→ lilychichi:如果不懂就全部背起來 想當初 聲韻、曲選、治方我都是 06/05 00:06
104F：→ lilychichi:同一天考耶……根本是一條龍 囧 可是還是都過了啊..... 06/05 00:06
105F：→ belast:我也是啊，考完只覺得腦袋一片空白，多年後的現在都忘光 06/05 00:07
106F：推 beautyeyes:聲韻曲選治方同一天考也太猛 06/05 00:08
107F：→ beautyeyes:我當年頂多聲韻文學史昭明文選治方同一天考 06/05 00:08
108F：→ beautyeyes:但是沒有和聲韻同一天考的也不輕鬆 06/05 00:09
109F：→ belast:滿堂XD 06/05 00:10
110F：→ beautyeyes:包括王更生老師的文心雕龍 朱孟庭老師的詩經 06/05 00:10
111F：→ lilychichi:聲韻學上學期又不難 我很難想像如果有認真準備會不過.. 06/05 00:10
112F：→ nss0528:大家都是這樣過來的吧..我當初也都是一條龍阿... 06/05 00:10
113F：→ nss0528:憑良心說，真的難準備的是文學史跟思想史..聲韻都算還好 06/05 00:11
114F：→ beautyeyes:lilychichi說的是真的~我認識政大的聲韻助教 06/05 00:12
115F：→ nss0528:文學史如果每個理論派別都加背很豐富的例子... 06/05 00:12
116F：→ beautyeyes:政大的考題難易度以及評分方式和東吳是完全一樣的 06/05 00:12
117F：→ nss0528:真的不知道要念到什麼時候.... 06/05 00:12
118F：→ beautyeyes:我也看過政大聲韻學改完之後的考卷................... 06/05 00:13
119F：→ lilychichi:竺老師並沒有因為我們是東吳的學生就不認真教學 06/05 00:13
120F：→ lilychichi:老師完全是一視同仁 評分標準跟題目水準都差不多.... 06/05 00:13
121F：→ lilychichi:當時有同學週六要打工無法來也有先行請假 老師有准假 06/05 00:14
122F：→ lilychichi:如果要鬧上媒體 難看的也是東吳中文 不是該教授... 06/05 00:17
123F：推 a210181:完全同意樓上。 06/05 00:28
124F：推 monos:一視同仁，學姐可能沒聽過他近幾年是如何羞辱C班的... 06/05 00:32
125F：推 beautyeyes:可以去PTT政大中文系各班班板按"?聲韻"可以看到考古題 06/05 00:39
126F：→ beautyeyes:你會覺得非常熟悉。老師在東吳沒有考得比較難 06/05 00:39
127F：→ lilychichi:老師考得題目就那些 收集3年左右 全部都背起來 就OK 06/05 00:40
128F：→ lilychichi:我記得以前系上有在討論要把小學各提前一年授課 方便學 06/05 00:42
129F：→ lilychichi:生考研究所或是減少延畢的狀況 但是好像也是不了了之 06/05 00:42
130F：推 beautyeyes:你也可以收集中正約90年左右+東吳+政大研究所聲韻考題 06/05 00:44
131F：→ beautyeyes:有很大的機率是你考過的期中期末考考題 06/05 00:45
132F：→ beautyeyes:以上資料網路都可以找到 06/05 00:45
133F：→ nss0528:我當會長那年有討論提前一年的情況..我記得錟公有反對~ 06/05 00:48
134F：→ nss0528:他說大二聽文字都聽不懂了..何況大一... 06/05 00:49
135F：→ lilychichi:唉…那就沒辦法了 還有啊 馬拉松上課老師也是很累的 06/05 00:54
136F：→ belast:把唐宋詩取消，把詩選往下拉，詞選放大二，曲選大三~ 06/05 00:55
137F：→ lilychichi:但是至少老師還願意補課啊 有的老師請假就讓助教放電影 06/05 00:55
138F：→ belast:不就得了- -，那華嚴出版社的書壓泡麵不心疼。 06/05 00:55
139F：→ lilychichi:b大說得之前也有聽過要調整，不知道改了沒…… 06/05 00:56
140F：推 beautyeyes:放電影@@~??我也要看 06/05 00:56
141F：推 nss0528:現在應該不叫唐宋詩..是韻文導讀..必修不太可能取消啦. 06/05 00:57
142F：→ belast:請問韻文導讀的課本是？授課老師是？ 06/05 00:58
143F：→ nss0528:取消必修還蠻麻煩的..有程序問題跟鐘點數問題.. 06/05 00:59
144F：→ belast:我記得大一有國文，大二有文選，怎麼算這堂都多的 06/05 00:59
145F：→ nss0528:現在韻文導讀理論上就詩、詞、曲專長老師每年輪著上囉.. 06/05 01:00
146F：→ nss0528:好像也會安排大陸老師來上.. 06/05 01:00
147F：→ nss0528:不過我念的時候也還是唐宋詩欣賞 課本也是你那本無誤.. 06/05 01:01
148F：→ nss0528:現在學弟妹好多了..不用背整本唐詩三百首~~~~~ 06/05 01:03
149F：→ belast:但到大三背到哭出來，後面還有曲選、治方報告火著等~XD 06/05 01:07
150F：→ lilychichi:換個方向想大三這樣很充實 學到很多東西 只是很累 OTZ 06/05 01:10
151F：→ belast:還真是正面思考啊...，我是覺得有餘裕些更好， 06/05 01:14
152F：→ lilychichi:好過難過都是不過不行 打死也不想再來一次 就讓他過吧 06/05 01:17
153F：→ lilychichi:我當時還有雙修 學分數是很珍貴的 根本不想拿來重修Q Q 06/05 01:18
154F：→ belast:讀書不是極限運動啊...。 06/05 01:19
155F：→ lilychichi:在外系修課之後會覺得中文系老師其實人都很好...外系的 06/05 01:23
156F：→ lilychichi:老師有的也是當一堆 助教也沒中文系親切 06/05 01:25
157F：→ suntoday:老師的評分都讓我感到很怪 06/05 15:15
158F：→ suntoday:我寫兩三行沒重點拿了25分,同學寫比我詳細卻沒拿的我多 06/05 15:17
159F：→ suntoday:這不是件很怪的事情嗎? 06/05 15:17
160F：→ suntoday:再者,老師也如同原PO所說的,認為C班就是放牛班= =a 06/05 15:21
161F：→ namelesswaif:我是●年前的C班，老師可沒這麼說過我們 06/05 16:20
162F：→ namelesswaif:被老師怒到說是放牛班，是不是自己也該反省一下 06/05 16:21
163F：推 monos:●年前的C班可能比較多大師，一竿子打翻一堆人。 06/05 18:42
164F：→ monos:老師改考卷不公平的現象看考卷就可以知道， 06/05 18:59
165F：→ monos:更何況老師的範圍也有做過改變，光95跟96這兩屆就完全不同 06/05 19:01
166F：→ monos:如何要以●年前的標準來看待。 06/05 19:01
167F：推 a11111020:96開始國際音標只有帶過，直接開始衝。 06/05 19:14
168F：→ a11111020:期中考就考了三講分別為：韻書的作用沿革、從反切尋求古 06/05 19:18
169F：→ a11111020:音、到三十六字母表。以上。是期中範圍。 06/05 19:19
170F：→ a11111020:期中考成績一出，非中文系的都考到了八九十分以上。 06/05 19:20
171F：→ a11111020:而且請教了外系考一百分的學姊，他也說不上來，真的很神 06/05 19:21
172F：→ a11111020:當我們的期末考就已經考到原本下學期的期中進度。 06/05 19:22
173F：→ a11111020:在下很不才，就是被當的那個。原想申請成績複查。 06/05 19:23
174F：→ a11111020:但是卻沒有這樣做。很有趣的是：下學期存活的同學有說： 06/05 19:24
175F：→ a11111020:老師說：政大的學生被當，就知道自己是不用功。不會來要 06/05 19:25
176F：→ a11111020:成績。 06/05 19:25
177F：→ a11111020:不過，因為暑修讓我讀懂聲韻學，真是感謝老師。 06/05 19:27
178F：→ a11111020:順道一提，96期中考(下)過後幾乎把老師那個巨作上完。 06/05 19:31
179F：→ a210181:我不太懂m大的意思耶。一竿子打翻一堆人是指甚麼？ 06/05 19:44
180F：→ a210181:●年前C班比較多大師又是甚麼？所有的大師都是努力來的啊 06/05 19:45
181F：→ namelesswaif:不好意思沒寫清楚，我是指「C班被罵放牛班」一事 06/05 20:38
182F：→ namelesswaif:考卷給分是否公平非學生能評斷，除非去調卷子出來 06/05 20:39
183F：→ namelesswaif:至於放牛班，我這屆沒被罵，後幾屆被罵必有原因 06/05 20:39
184F：推 weihoncheng:教學歸教學 研究成就歸研究成就 兩者不能等同並論 06/05 20:47
185F：→ weihoncheng:不過我認為97這屆的C班的確比96用功的少 我們96這屆 06/05 20:48
186F：→ weihoncheng:是強的很強 高分群多 不過就聲韻這門來說下場一樣 06/05 20:49
187F：→ weihoncheng:原PO下學期聲韻被當的話可以去外校上啦 一定可以開成 06/05 20:50
188F：→ weihoncheng:老師的部分不是簡簡單單就可以解決的 牽涉太廣了 06/05 20:51
189F：推 ella19881111:老師一開始就說C班是放牛班 在他眼裡學生程度A>B>C 06/05 21:32
190F：推 ken90288:95C上學期死當5人活當1人，下學期死當9人 06/05 21:32
191F：→ ken90288:其實我一直覺得老師在說C班是放牛班都是開玩笑，因為我聽 06/05 21:33
192F：→ ken90288:到這句話的時候，都是C班考的跟A班差不多或比A班好... 06/05 21:33
193F：→ ella19881111:學生做何感想? 改考卷標準也令人質疑 學術成就和教學 06/05 21:33
194F：→ ella19881111:態度、教學成果根本就是兩回事 06/05 21:33
195F：推 ken90288:至於改分數的標準...我一直以為很多老師都是放風吹的= = 06/05 21:35
196F：→ ken90288:真的看不出個所以然....很多科都這樣...真的很討厭 06/05 21:36
197F：→ ken90288:有時候我覺得中文系的老師都太仁慈了...不是說抓到作弊就 06/05 21:36
198F：→ ken90288:直接說掰掰了嗎....可是很多科都是頂多那科零分而已 06/05 21:36
199F：→ ken90288:還遇過作弊被抓到，結果還跟老師吵架的= = 06/05 21:36
200F：→ ken90288:我比較好奇那些被當掉的人，有多少人是抱著要考滿分的 06/05 21:38
201F：→ ken90288:心情去考試...結果被當掉的... 06/05 21:38
202F：→ nss0528:考試不就揣摩上意...念一整個禮拜揣摩錯的大有人在.. 06/05 23:34
203F：→ ken90288:所以我都前兩個禮拜開始把她全背起來就不用揣摩了= = 06/05 23:59
204F：→ ken90288:因為我大一大二怎麼猜都猜錯Orz 06/06 00:00
205F：推 meow0727:抱僥倖心態都會猜不到+1 06/06 00:54
206F：→ monos:「考卷給分是否公平非學生能評斷，除非去調卷子出來」 06/06 01:21
207F：→ monos:我們就是用期中考卷對過了，才知道完全不是公平 06/06 01:22
208F：→ monos:所以別再說沒有對過考卷什麼的，反正大師的科目就是大師為尊 06/06 01:25
209F：→ nss0528:歐，考卷發下來覺得不公平可以問老師.... 06/06 01:25
210F：→ nss0528:我們班有人有拿考卷去問老師說.他覺得他跟B寫的一模一樣 06/06 01:26
211F：→ monos:老師也沒有怒到污辱人，因為他一開始預設立場就是這樣 06/06 01:26
212F：→ nss0528:為什麼他不及格 B 卻90 分...老師會給你解答的~ 06/06 01:26
213F：→ monos:就因為前幾屆的"功勞"，讓最近的聲韻學越來越困難 06/06 01:27
214F：→ monos:恩恩，我們班有人期中6.70，結果還是被死當的例子。 06/06 01:29
215F：→ monos:因為到期末就沒有就回來的餘地，就算調考卷也是一樣 06/06 01:29
216F：→ monos:有人用所謂的"O年前的C班"就認為其實非常容易 06/06 01:31
217F：→ monos:不就是所謂的一竿子打翻一堆人 06/06 01:32
218F：推 beautyeyes:期中60~70，期末考幾分呢? 06/06 01:35
219F：→ beautyeyes:假如期末考90分還被當掉 那就該去爭取 06/06 01:36
220F：→ beautyeyes:假如期末考20分............................你說呢? 06/06 01:36
221F：→ monos:OK，恭喜又回到原點。 06/06 01:38
222F：推 beautyeyes:所以那位同學去教務處調了考卷來看，卷面分數是幾分? 06/06 01:39
223F：→ monos:當時並沒有去查，因為學長姐告訴我們，查也沒有用。 06/06 01:42
224F：→ monos:成績複查，查的是成績，不是考卷的內容。 06/06 01:43
225F：推 beautyeyes:但是查了對你們也沒有損失，不是嗎? 06/06 01:43
226F：→ beautyeyes:所以你們因為學長姐說查了也沒用就沒有去查0.0? 06/06 01:44
227F：→ monos:就我認識的是這樣，其他我不清楚。 06/06 01:46
228F：→ beautyeyes:是我的話，我一定會想知道我期末考到底考幾分會被當 06/06 01:46
229F：推 ken90288:老師自己說過曾經有人仗著期中考很好，結果期末20=被當 06/06 02:06
230F：→ ken90288:說到作弊...94跟我說93、94都有作弊被抓到，95則是我親眼 06/06 02:07
231F：→ ken90288:看到有人作弊...連三年，要讓別人沒有刻板印象很難 06/06 02:08
232F：→ ken90288:就怪那些不念書愛作弊，破壞自己學校、班級名譽的人吧 06/06 02:09
233F：→ ken90288:突然想到，老師會因為你的一個字用錯，而整題不給你分 06/06 02:11
234F：→ ken90288:因為老師認為你觀念整個錯誤...這種慘況也不是沒有過= = 06/06 02:12
235F：推 beautyeyes:廣韻寫成集韻 也是只有一個字用錯，但是完全是兩回事 06/06 02:24
236F：推 ken90288:樓上的例子太誇張了XD 06/06 02:34
237F：→ a210181:所以是因為前幾屆考的太好，或是作弊太多 06/06 10:06
238F：→ a210181:讓這一屆的聲韻學變的很難的意思嗎？ 06/06 10:06
239F：→ a210181:課本就那一本，大三一條龍我也上過 06/06 10:07
240F：→ a210181:我想應該不是●年前的C班或現在的C班的差異，而是真正努力 06/06 10:08
241F：→ a210181:用功的問題吧。好好讀書，還是最好的方法。 06/06 10:10
242F：→ a210181:其他不說，但我們幾個朋友當時讀是真的很努力的，也都過了 06/06 10:19
243F：推 beautyeyes:是很誇張阿~但真的有人這樣寫(無奈 06/06 11:18
244F：推 beautyeyes:上學期期中考有同學考個位數，期末考100分 06/06 11:53
245F：→ beautyeyes:老師也讓他過了~所以好好用功念書才是王道 06/06 11:54
246F：→ beautyeyes:我超佩服這樣的同學 06/06 11:55
247F：推 weihoncheng:噗哧 我資質太差聽不懂竺老師的聲韻學 不知有幾人真正 06/06 13:14
248F：→ weihoncheng:能了解他講授的聲韻學 06/06 13:14
249F：→ weihoncheng:順帶一提 老師出成績都會押在最後幾天 哪有時間去查 06/06 13:15
250F：→ monos:暑修的黃智明老師和教B班的葉老師都比大師教得好多了 06/06 17:38
251F：→ monos:或許成就太高會跟學生的距離成反比 06/06 17:39
252F：→ monos:希望他的研究生不要重蹈覆轍 還沒成為大師就自認為大師 06/06 17:40
253F：→ monos:曲選和治方也是每年都難過啊 但都沒人上來抱怨 為什麼呢？ 06/06 17:42
254F：推 mongmong03:曲選比聲韻更值得抱怨... 06/06 19:07
255F：→ nss0528:一樣米養百樣人..怎樣都會有人抱怨 也都會有人滿意的 06/06 19:09
256F：→ nss0528:雖然我不是竺老師學生.但我覺得沒必要酸他學生吧.. 06/06 19:09
257F：→ a210181:沒必要酸他學生+1，而且竺老師確實有他的學術地位。 06/06 19:35
258F：→ lilychichi:曲選跟治方並不是沒人抱怨過 只是抱怨的人不見得會上來 06/06 20:14
259F：→ nss0528:搜尋文章就知道前幾年也有人抱怨啦..只是都很有趣就是XD 06/06 20:16
260F：→ lilychichi:剛剛看了一下我好像蠻常幫老師講話的XD 06/06 20:19
261F：→ lilychichi:k大說的狀況是真的 因為當時助教監考就是坐在講台看書 06/06 20:21
262F：→ lilychichi:不會走來走去監考 所以就……據說看考卷就知誰有誰沒有 06/06 20:22
263F：→ lilychichi:討論到後來也不會有結論啦 個人有個人的理由跟立場.... 06/06 20:22
264F：推 weihoncheng:此怨非彼怨也 曲選治方抱怨歸抱怨但始終合理公平 06/06 20:51
265F：→ weihoncheng:且學生普遍可以接受老師的教學與訓練 過關與被當的水 06/06 20:51
266F：→ weihoncheng:平是一致的 原PO針對的重點是什麼請學長姐再看一次吧 06/06 20:52
267F：→ lilychichi:重點不就是覺得給分不公平 外加被當被擋修覺得權益受損 06/06 20:56
268F：→ nss0528:其實也不能這樣講..聲韻、文字並不是文學類的學科.. 06/06 20:56
269F：→ nss0528:中文系學生不能接受非文學類學科的訓練是很常見的.. 06/06 20:57
270F：→ nss0528:如果今天哲概、邏輯老師不放水..你看學生會不會發瘋.. 06/06 20:57
271F：→ nss0528:不過現在不知道還要不要上邏輯= =..以前念了一堆英文書= = 06/06 20:58
272F：→ lilychichi:小學跟文學本來有差 文學可自圓其說 小學就是錯就是錯 06/06 20:59
273F：→ nss0528:那時候邏輯也一堆人在譙不公平..理解類的東西.. 06/06 20:59
274F：→ lilychichi:所以我之前說中文系的老師人都太好了 XD 06/06 20:59
275F：→ nss0528:不是念的久，有感性，寫的多分數就高~ 06/06 20:59
276F：→ lilychichi:就算寫錯或是寫偏了 還是可以有墨水分數 期中考沒考好 06/06 21:00
277F：→ lilychichi:還可以有補救方式 像是多交報告/上補救課程等加分方式 06/06 21:01
278F：→ lilychichi:邏輯後來好像取消了 邏輯還蠻看天份的說 會得人就是會 06/06 21:01
279F：推 nss0528:邏輯中文系學生吵翻了阿 當然要取消必修.比聲韻吵得兇 06/06 21:02
280F：→ nss0528:偏科學類的學科，本來就是公式不懂，理論不會就0分.. 06/06 21:03
281F：→ nss0528:簡單講，你寫十萬字報告，但是1+1算不出來，數學能過嗎? 06/06 21:04
282F：→ lilychichi:可是懂了之後考試就可以考100分 考試前也不用準備.... 06/06 21:04
283F：→ nss0528:真的..我邏輯只有去幾堂課就過了..還被懷疑作弊.. 06/06 21:05
284F：→ nss0528:可是我考前花了好幾個禮拜算邏輯公式、念英文原文書.. 06/06 21:06
285F：→ nss0528:同學只是全勤就想要過，也太天真了吧... 06/06 21:06
286F：→ lilychichi:其他系當得也很兇 擋修也不是沒有 但他們就沒上來這樣 06/06 21:06
287F：→ lilychichi:全勤是應該的啊 沒理由考試不會 有上課有交報告就會過 06/06 21:07
288F：→ nss0528:其實中文系是要考慮上聲韻之前要不要先上語言學.. 06/06 21:08
289F：→ nss0528:據我所知..英文系是先上過語言學，之後才上理論.. 06/06 21:08
290F：→ nss0528:可是我們一個聲韻學 就要包含語言學跟中國語言系統理論 06/06 21:09
291F：→ nss0528:學生聽不懂 我覺得只是剛好而已... 06/06 21:09
292F：→ lilychichi:我也覺得大一應該要上語言學概論 他校中文系大多會上 06/06 21:09
293F：→ lilychichi:把韻文拿掉改上語言學XD（不過不可能啦 哈哈 06/06 21:10
294F：推 beautyeyes:我也覺得應該要先上語音學或語言學概論........ 06/06 23:25
295F：→ beautyeyes:在很多年之前(大約88學年度以前)語音學是必修的 06/06 23:25
296F：→ beautyeyes:最後不知道怎麼搞的就變成選修了@@~ 06/06 23:26
297F：推 beautyeyes:我還是強烈建議這位同學去調你上學期的期末考成績 06/06 23:35
298F：→ beautyeyes:被老師以某種名義當掉，還是真的自己不用功 06/06 23:36
299F：→ beautyeyes:然後再採取行動吧~ 06/06 23:36
300F：推 beautyeyes:就算你跟系上說老師隨便把你當掉，系上也是會去查你成 06/06 23:39
301F：→ beautyeyes:績，看你說的是否屬實。那你何不自己去查 06/06 23:39
302F：推 beautyeyes:樓上某樓說的是對的，面對小學類和文學類的方法不同 06/06 23:47
303F：→ beautyeyes:小學通常都是一翻兩瞪眼，難的不會，會的不難 06/06 23:48
304F：→ beautyeyes:沒有辦法因為不會然後亂寫就有墨水分數~ 06/06 23:49
305F：推 belast:韻文拿掉改上語言學→我覺得沒有不可能啊，能建議就建議～ 06/07 04:19
306F：→ belast:上一點用處都沒有的課，浪費的都是學生的時間， 06/07 04:20
307F：→ belast:不應該用麻煩而不做的說。 06/07 04:21
308F：→ meonly:先拿出誠意吧...也有一些人期中考40以下 努力後60就過了 06/07 07:54
309F：→ beautyeyes:根據我觀察歷年可考的課表 韻文和語言學並不衝突 06/07 12:39
310F：→ beautyeyes:這兩門課有一段時間是同時列為必修的(85~88) 06/07 12:40
311F：→ beautyeyes:84學年度是可在網路查到最早的課表 當時語音學已是必修 06/07 12:40
312F：→ beautyeyes:可是還沒有韻文導讀(唐宋詩欣賞) 06/07 12:41
313F：→ beautyeyes:88學年度是語音學必修最後一年 89學年度改成選修 06/07 12:41
314F：→ beautyeyes:但是唐宋詩欣賞還是存在 06/07 12:42
315F：→ beautyeyes:但是這當中 系上老師有變化 就是林炯陽主任辭世 06/07 12:44
316F：→ beautyeyes:所以要把語音學這門先修課程列必修不無可能 但是要爭取 06/07 12:45
317F：→ belast:不衝突，可是韻文/唐宋詩那堂課不必要，根本浪費時間 06/07 22:51
318F：推 beautyeyes:其實韻文導讀or唐宋詩欣賞 我們從中學教育就有接觸了 06/07 23:05
319F：→ beautyeyes:但是中學教育階段 很少人會去接觸語言學..... 06/07 23:05
320F：→ belast:是啊，所以乾脆把那堂課換作語音學，鄉親說好不好~~~ 06/08 00:56