作者boman (暴 民)
看板SAN-YanYi
標題Re: [問題] 為何諸葛亮和姜維那麼執著北伐?
時間Sat Feb 12 15:39:53 2011
回chiming 兄﹕
陳壽寫三國志也不是只想放在自家自爽的，多少要顧到政治
環境，加上陳壽能參考的曹魏史料恐怕已經被美化或漂白的
多，要陳壽寫實報告也不太容易。
譙周勸服劉禪投降是有功于晉的大業，另譙周是陳壽的恩師
，要陳壽批評老師的做法在情理上恐怕也不成。
蜀漢的亡國主要也不是黃皓所做成，姜維要負的責任恐怕更
大，鄧艾可以乘虛而入，不是劉禪沒有防，是幾乎所有兵力
為救姜維已經抽空。廖化和張翼要是沒有被派出，那他們絕
對可以痛扁鄧艾的，這兩老可不是諸葛瞻可比。
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◆ From: 113.252.6.73
1F：推 ataki:如果諸葛瞻死守綿竹會不會比較好？ 02/13 12:27
諸葛瞻要死守應是在涪城，這樣比較容易得到姜維的助力，
不過還是看姜維是什麼時間撤出劍閣，是諸葛瞻在綿竹敗時
還是屯涪城時，近來覺得姜維有可能在鄧艾破諸葛瞻前軍時
就怕被圍而撤走，這樣諸葛瞻的後退綿竹或後來的出兵死戰
就比較合理。
※ 編輯: boman 來自: 113.252.6.73 (02/13 14:05)
2F：推 m7cord:要死了。姜維上書劉禪要他防守陰平橋頭，劉禪不信姜維信鬼 02/16 23:11
3F：→ m7cord:神，你還好意思怪姜維？去讀讀陳壽《三國志》吧。 02/16 23:11
4F：推 m7cord:然後低調表示後天是伯約忌日，希望大家多想想他。 02/16 23:40
5F：推 m7cord:講錯了，我忘記今天才禮拜三。忌日是禮拜日才對。 02/17 00:25
姜維有上書叫劉禪增兵橋頭和關城，這不等于姜維就完全沒有
責任，姜維是蜀漢的大將軍，在沓中直接掌握的有數萬主力野
戰軍，劉禪不批增兵，那姜維又做了什麼。提議增兵的應最清
楚橋頭關城的需要，但姜維就完全沒有想分薄自己的兵力，也
沒有想過自己要移防關城來應對曹魏可能的入侵，這不但在入
侵前沒有動作，魏軍真的入侵也不見姜維理會漢中兵力不足的
問題，從成都知道魏軍入侵到廖化趕到陰平這段時間，姜維就
是豪無動靜，在兵荒馬亂的時間，還使廖化在陰平等了個多月
，浪費了寶貴的時間。
蜀漢的關城失守，和諸葛瞻無力抵擋鄧艾，這與姜維抽光了國
家兵力是有很大的關系。劉禪先前不批增兵從劉禪的角度來看
也沒有錯，大將軍已經坐擁強兵，出征後不還兵，還要劉禪再
送兵給他指揮，這樣的大將軍怎能不防，何況朝庭早已經想收
回姜維兵權。信鬼神也不一定是真的，總不會直接寫劉禪擔心
姜維借故想擴大軍權，于是不批增兵安案。
6F：推 AstrayKnight:事實上 禁軍不一定強 以蜀國的的國情與地利來說 02/17 00:44
7F：→ AstrayKnight:真正強的應該是邊軍 雖然領軍的將領能力也是大有關係 02/17 00:45
※ 編輯: boman 來自: 113.252.6.73 (02/18 21:06)
8F：推 m7cord:鍾會劍閣那邊十多萬敵兵難道不吃緊？姜維手上幾萬人而已？ 02/20 14:50
9F：→ boman:問題是問開戰前姜維請不到兵為什麼自己不回防，蜀漢會 02/20 19:21
10F：→ boman:輸是因為姜維率領了主力軍去開發西北，敵軍入侵時又遲 02/20 19:22
11F：→ boman:遲不回防。這可不是守劍閣的時間發生。 02/20 19:23