※ 引述《Makucy (承先啟後)》之銘言： : ※ 引述《khara (XAP)》之銘言： : : 我不認為是指這件事。 : : 絕對不是。 : : 用這件事來說，是很荒謬的。這事甚至吳漢都挨罵了！ : : 事實上看吳漢先前的紀錄，他也並非全不原諒敵方， : : 甚至有兵不血刃受降者。 : : 屠成都這件事情，在我看來，就是士兵的爆發，長官的放縱。 : : 士兵可不只是個閃爍的數字，也不只是會思鄉思歸的懦夫， : : 士兵經常是有血有肉的野獸。 : : 跛子帖木耳破德里，就是管不住兵到後來乾脆放縱。 : 　呃……我說的不是放縱士兵屠城，而是「盡誅公孫述遺族及延岑親族」， : 　即處決這些首領級人物及其親族這方面。 抱歉，語氣急了些。 因為當時有事打字時間有點趕，「一時性起」…… 首先，您也發現吳漢屠成都這件事， 一來他挨了罵，二來，光武帝顯然是不以為然的。 所以這如果還真被諸葛亮引用那真是「引喻失義」了。 我們看看實際情況。 延岑在公孫述死後已降。連死都不該，沒道理也該族誅。 （就算要死，也該先解京由光武命。） 朱鮪、李通俱得不死，延岑何故累及其族？ 所以我覺得這本質上只是吳漢及其兵士憤怒的爆發。 （注意看吳漢攻蜀的過程，幾次經歷驚險鏡頭！） 就算是公孫述也沒有族誅的必要。 看看隗囂，除了他兒子再度逃亡才被捕殺， 其他諸隗都活得好好的。 當然，被搬了家了。 （但搬家也是希望他們活，免得如隗純那樣遭利用而陷法遭誅。） : : 至於史歆事，不可單看吳漢傳 : : 看看光武紀建武十八年秋七月： : : 「吳漢拔成都，斬史歆等。壬戌，赦益州所部殊死已下。」 : : 事實上光武帝是行赦了。當然史歆等首逆巨魁不可恕，而未必多所誅戮。 : : 但他對於可寬恕可受降的情況，也很果斷。 : : 吳漢是猛將，也是個縱容士兵的好長官＝惡將， : : 但他未必是個嗜殺者。 : 　《後漢書‧光武帝紀下》： : 　　「（建武）十八年春二月，蜀郡守將史歆叛，遣大司馬吳漢率二 : 　　　將軍討之，圍成都。」 : 　　「（建武十八年）秋七月，吳漢拔成都，斬史歆等。壬戌，赦益 : 　　　州所部殊死已下。」 : 　《後漢書‧吳漢傳》： : 　　「（建武）十八年，蜀郡守將史歆反於成都，自稱大司馬，攻太 : 　　　守張穆，穆踰城走廣都，歆遂移檄郡縣，而宕渠楊偉、 : 　　　朐〔月忍〕徐容等，起兵各數千人以應之。帝以歆昔為岑彭護 : 　　　軍，曉習兵事，故遣漢率劉尚及太中大夫臧宮將萬餘人討之。 : 　　　漢入武都，乃發廣漢、巴、蜀三郡兵圍成都，百餘日城破，誅 : 　　　歆等。漢乃乘桴沿江下巴郡，楊偉、徐容等惶恐解散，漢誅其 : 　　　渠帥二百餘人，徙其黨與數百家於南郡、長沙而還。」 : 　《華陽國志‧公孫述劉二牧志》卷五： : 　　「建武十八年，刺史郡守，撫卹失和，蜀郡史歆，怨吳漢之殘掠 : 　　　蜀也，擁郡自保。世祖以天下始平，民未忘兵，而歆唱之，事 : 　　　宜必克，復遣漢平蜀，多行誅戮。世祖誚讓於漢，漢深陳謝。 : 　　　自是，守藩供職，自建武至乎中平，垂二百載，府盈西南之貨 : 　　　，朝多華岷之士矣。」 世祖誚讓於漢。 在這裡漢光武的想法並不願多所誅戮。乃有赦事。 : : 參看光武紀。當然是有所懲治，但仍有所赦。 : : 我想不是。 : : 最多只是表示當重體制，不可輕變亂。 : : 甚至我以為可解讀為，匡衡所指為不可妄赦民， : : 而吳漢則指臣下當自斂。 : : 以下恕刪。 : 　關於吳漢所謂「慎無赦」，我開始覺得他的意思， : 　可能與匡衡所說的「赦」頗有類同之處。 : 　漢光武以仁柔寬厚為治，他自己也對此頗為自豪， : 　查《後漢書‧光武帝紀》所載赦免天下罪囚事，頻率算是蠻頻繁的。 : 　吳漢臨終之言，或許反映出他與光武帝在看待這類事務方面的不同觀點？ 我還是覺得這是吳漢自解之詞… 也就是，臣下當自知自斂，奉公守法，不能望主上輕赦大臣。 與匡衡之不輕赦民而導之以方，恰有互補之妙。 更何況如果這是吳漢和光武的不同政見（漢雖嘗習文而以軍功立）， 那麼從您底下所引的資料來看，這是個未被漢光武採納的政見。 則諸葛亮何由而引之？ 我想也許解作臣下自知不可望赦或許好一點？ : 　話說回來，「慎無赦」的反面，也未必就是殺戮， : 　吳漢在實踐他的理念之時行為過當，應也是光武帝所大大不以為然的。 我想這不是他的「理念」。 請看吳漢先前的紀錄，他受降， 甚至替遭逼反者設想，而原諒曾有不得已之舉的行為都有。 我覺得屠成都一事，一來吳漢自己情緒化了（這個比較好證明）， 二來，只怕士兵也都暴虐化了。（這一點是我的感覺。） 以下恕刪。 感謝板主大大的資料， 相信更可證明諸葛亮語中吳漢「惜赦」非指屠蜀而言。 （否則成了光武帝不鳥吳漢了…他死後照赦不誤…當然也另有原因啦。） -- 秦人不死，驗苻生之厚誣；蜀老猶存，知葛亮之多枉。 --

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