作者YesBros (OldGameLover)
看板SAN
標題[問題] 劉虞是不是就差了劉備的韌性
時間Tue Jul 14 10:48:00 2026
論血統
虞 光武帝之子東海恭王劉彊五世孫
備 景帝第九子中山靖王劉勝之子劉貞後代
年代 光武帝vs景帝
親疏 嫡長子vs第九子, 五世孫vs後代(大概遠到懶得交代)
論資歷(到193年 虞死前)
虞 幽州刺史、甘陵國相、宗正、大司馬、襄賁侯、太傅
備 安喜尉、下密縣丞、高唐令、平原相、豫州刺史
韓馥袁紹在董卓入京後還想立虞為帝, 可以說是一手好牌, 但後來的故事大家都知道了
如果劉虞多點劉備的韌性, 身段放軟點, 過了公孫瓚這關是不是就海闊天空了?
畢竟對外族都能懷柔了, 怎麼就容不下伯圭?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.110.242 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1783997282.A.7F8.html
1F：推 Houei: 備待諸葛一開始擺在最高位+峻法百姓但不致血海深仇;虞待公 07/14 12:23
2F：→ Houei: 孫並未最高 公孫需建功來提升自己 血洗外族 是虞最不想看到 07/14 12:23
3F：推 articlebear: 劉虞可能就不像劉備從小苦過吧 07/15 20:29
4F：→ Houei: 劉虞節儉但被爆料"妻妾服羅紈" 起碼放下身段做樣子給外人看 07/16 02:02
5F：推 xm: 連劉備都從公孫手下跑了 （？ 07/16 07:54
6F：→ smartwe: 下屬不聽令加上他的身分，他打贏歷史會幫他洗白 07/16 10:23
7F：→ smartwe: 問題是那樣還沒打贏，弱爆了，還沒逃跑成功 07/16 10:24
8F：推 CGT: 差別是欠缺打仗能力；劉備其實是很能打的，只是發家起點低 07/16 21:51
9F：推 huang19898: 比起劉備真的只有打仗能力太弱 07/17 00:12
10F：→ huang19898: 大暴死的敗仗哪怕只是有逃掉要重來都很容易 07/17 00:16
11F：推 gm79227922: 打仗能力太差了 大優勢場都能大翻車 07/17 02:54
12F：→ Houei: 劉虞應想過暗殺公孫 惟公孫報了背外族血恨的仇 影響成功率? 07/17 10:27
13F：推 FRANCO11: 劉備白手起家 還不搞屠殺株九族之類的事 很難得 07/17 12:50
14F：推 tomhawkreal: 公孫瓚一直都崇尚武力 不適合跟劉虞放在一起 07/18 03:15
15F：→ tomhawkreal: 殺了劉虞 就是公孫瓚自掘墳墓的開端 07/18 03:16
16F：推 YomiIsayama: 是打仗能力被海放。亂世中沒拳頭註定成不了大事。 07/19 01:39
17F：→ YomiIsayama: 玄德大哥只是打不贏那幾個T0大老，T1級別還是排得上 07/19 01:41
18F：→ Houei: 即便袁曹的關東軍也曾劫掠 虞兵"愛人廬舍,敕不聽焚燒" 怎玩 07/19 12:44
19F：→ kaito2198: 前面群雄很多吹的個人多有德性多愛民多行的，最後 07/19 14:36
20F：→ kaito2198: 都是稱臣在諸軍閥之下，實際上就是那些人在亂世終 07/19 14:36
21F：→ Houei: 曹操確實後來"士卒無敗麥,犯者死" 但他當初跟"鈔掠為資"的 07/19 16:44
22F：→ Houei: 袁術、"將士多暴橫"的呂布為敵時 也靠豪族如審配等搜刮百姓 07/19 16:44
23F：→ Houei: 為大本營資本的袁紹罩(曹操當死數矣,我輒救存之) 必要之惡? 07/19 16:44
24F：→ Houei: 兵不敢虜略的還有孫策 惟劉勳"兵彊於江淮之間,孫策惡之"且" 07/19 17:12
25F：→ Houei: (軍中豪右劉勳)遣家馳騎告子弟,使各自檢勑" 有區別才有後續 07/19 17:12
26F：推 huang19898: 上面劉勳之事是投降曹操以後 跟孫策沒甚麼關係吧 07/20 00:40
27F：→ Houei: 你在別人手下都可以胡作非為 之前自己當老大 還不更加放飛? 07/20 06:10
28F：→ Houei: 同罪曹洪還能念戰功 劉勳明知曹操峻法+沒戰功還敢醬 啥原因 07/20 06:33
29F：→ tomhawkreal: 反正一般論三國很少在講內政 只當作加分不是主項 07/31 11:16
30F：→ tomhawkreal: 任何只有內政強的 篇幅就會減少 07/31 11:16
31F：→ tomhawkreal: 劉虞之死 引起的軍事行動比他自己巨大許多 07/31 11:17
32F：→ kaito2198: 戰亂時代不靠武力真的就不能雄霸一方 07/31 16:38
33F：→ Houei: 孫策/劉備屬意自取的是內政張昭/孔明而非武力周瑜/武力孔明 07/31 22:53
34F：→ Houei: 就連蜀紀律嚴明也"大芟刈其(魏)麥" 口碑沒了 故5th伐始屯田 08/01 15:08
35F：→ Houei: 街亭抓人回蜀視為加減損益平衡 後給蜀機會彌補但仍礙於情勢 08/01 15:12