作者ccyaztfe (1357924680)
看板SAN
標題[閒聊] 夷陵之戰取得何種戰果下可以「凱旋而歸」
時間Fri Mar 21 18:54:08 2025
如題
最近在他其他板看到這個議題覺得很有趣
夷陵之戰，蜀漢方取得什麼樣的戰果可以凱旋而歸？
戰果不限於打仗打贏，孫權如果主動有條件投降（割地或賠款）也算
取回原本失去的領土嗎？
還是要進一步獲取荊州全境？
還是只要獲得江陵（南郡）就可以交差了？
請問大家怎麼看
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1F：→ alonzo701002: 這是傾國之戰，沒滅孫都不會有戰果… 03/21 22:50
2F：推 DerLuna: 戰略上必須聯孫 拿回荊州原本領地以後就可以了 03/21 23:42
3F：推 kaito2198: 沒拿回江陵，蜀怎麼樣都不可能在荊州站穩吧 03/22 02:05
4F：推 ddora: 搶回尚香？ 03/22 08:42
5F：→ wilson00164: 或許就是如陸機所言的"收湘西之地"吧，不過應當還是 03/22 11:05
6F：→ wilson00164: 越多越好？實際情況可能要看孫權願意擺出多少條件跟 03/22 11:06
7F：→ wilson00164: 劉備重新和談。 03/22 11:06
8F：推 Houei: 提早奪礦產大區-南中 換回隆中對重點-荊中 畢竟關隴頗鹽化 03/22 16:16
9F：→ Houei: 不易屯駐：1.南中交阯有水路相通 2.類似重返魯肅"多操之敵" 03/22 16:16
10F：推 Lachdanan: 拿下荊州比孫吳和談 03/22 17:55
11F：→ Lachdanan: 逼 03/22 17:55
12F：推 edward0811: 要滅吳才能有實力統一，不只拿荊州 03/22 22:54
13F：推 edward0811: 跟本不該連吳，不需要這種背刺盟友 03/22 23:06
14F：推 edward0811: 關羽捅錯方向，如先往吳捅天壤之別 03/23 00:03
15F：推 meredith001: 最少要奪回南郡 03/23 03:40
16F：推 taiwanduncan: 至少奪回江陵吧 03/23 05:48
17F：→ gtfour: 那也要你有本事能滅吳 三國裡以蜀漢國力最弱 以小吃大那有 03/23 06:36
18F：→ gtfour: 那麼容易 你愛鷸蚌相爭 那魏就坐等當得利的漁夫一統天下 03/23 06:37
19F：→ gtfour: 是蜀漢跟曹魏不共戴天 吳是可以談判投降的 所以本就是蜀漢 03/23 06:39
20F：→ gtfour: 該去巴結著東吳大哥 求大哥別拋棄它們 改去當曹魏的小弟 03/23 06:40
21F：→ Seeker7: 結果人家努力挑戰大鯨魚時你來背刺，講這些不就都屁話 03/23 12:55
22F：→ Seeker7: 刺完以後也沒有因此就翻身變最強，只能當人家小弟等被滅 03/23 13:00
23F：→ gtfour: 沒變最強又沒差 能比你蜀漢強就夠啦 蜀漢還沒強過吳就那麼 03/23 15:15
24F：→ gtfour: 嗆了 讓你變最強還不是也想著要滅了吳?如果最後結局都是滅 03/23 15:16
25F：→ gtfour: 亡，那寧可降於魏晉，也總好過看到蜀漢在那邊秋條ㄚ 嘻嘻 03/23 15:18
26F：推 TWN56ers: 鼠輩粉？ 03/23 16:07
27F：→ Qaaaa: 蜀漢是後期國力最弱 有二哥時期應該是強於東吳 03/23 19:45
28F：→ Qaaaa: 然後夷陵時期應該是五五開甚至仍是小勝一咪咪 03/23 19:46
29F：→ Qaaaa: 當時戰略目標應該至少是要打出江口出西川的一個據點 03/23 19:47
30F：→ Qaaaa: 所以陸遜也知 就死死卡住據點不讓 03/23 19:48
31F：→ dorozo779: 周死後就魯肅聰明人，知道自家實力只能待天下有變才堅 03/23 20:44
32F：→ dorozo779: 持孫劉聯盟不可破 03/23 20:45
33F：→ dorozo779: 諸葛接手爛攤子一樣能五次北伐逆天打的曹魏只能守，至 03/23 20:46
34F：→ dorozo779: 少稱號是孫十萬而不是村夫十萬 03/23 20:46
35F：→ dorozo779: 背刺完也沒見你江東鼠輩有提升什麼主動權 03/23 20:47
36F：→ dorozo779: 光是少二哥那一路，整個北伐就變地獄開局了 03/23 20:52
37F：推 alvis000: 問就是江東鼠輩 03/23 22:32
38F：推 greecat: 以結果論來說還真的只是江東鼠輩 03/24 00:03
39F：→ dorozo779: 不管魏蜀誰滅誰，下一個就是所謂的三國老二，能理解鼠 03/24 20:00
40F：→ dorozo779: 輩權心中的恐懼，但背刺完還要靠老三連年給壓力才能苟 03/24 20:00
41F：→ dorozo779: 活成老二? 鼠輩就是鼠輩 03/24 20:00
42F：推 TWN56ers: 江東孫氏政權對新興的曹魏或是季漢都是一種君不君 臣不 03/25 00:05
43F：→ TWN56ers: 臣的態度 苟活於世 不是鼠輩是甚？ 03/25 00:05
44F：→ kiranagisa: 無怪乎某位大大的同人遊戲吳末傳做不下去。表面上是說 03/25 13:29
45F：→ kiranagisa: 作品智財得不到保障，實則怕只換來過度美化的惡名 03/25 13:31