作者a0802459 (王月可可)
看板SAN
標題[閒聊] 孟達是很討人厭的牆頭草嗎
時間Sun Dec 8 14:22:13 2024
https://i.imgur.com/mw2NaHX.jpeg
這二天看影片突然有靈感跟想法
突然想到三國時期有這麼一個人物
因為利益或怕被處罰
或是因為被同事們排擠
就做一個反覆橫跳的牆頭草
以前看三國演義、三國志覺不太喜歡他
甚至覺他比呂布還不討人喜歡
所以大家對孟達的評價如何？
下場是不是他咎由自取
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1F：推 kmkr122719: 不如問,有誰會喜歡牆頭草? 12/08 15:50
2F：推 stevetsao123: 從他寫給劉封的信看得出他是有讀書，有智慧能分析局 12/08 18:10
3F：→ stevetsao123: 勢的人，劉封死前嘆曰：「恨不用孟子度之言！」 12/08 18:11
4F：→ stevetsao123: 個人猜測孟達的下場是因為恃才傲物，與劉封不合，與 12/08 18:22
5F：→ stevetsao123: 申儀也不合，反而與桓階 夏侯尚 曹丕交好，猜孟達想 12/08 18:22
6F：→ stevetsao123: 學老爸結好上層，沒想到靠山都比他早走 12/08 18:22
7F：→ kingstongyu: 諸葛亮誘使孟達投蜀是因孟達把守的新城是通往關中要 12/08 21:06
8F：→ kingstongyu: 道,如孟達再投蜀則諸葛亮北伐的路線就輕鬆多了,要不 12/08 21:08
9F：→ kingstongyu: 孟達實在是沒啥重要性 12/08 21:08
10F：推 Houei: 不像黃權 孟"旣至譙" 在汝潁/譙沛間押寶 怎料曹真,休相繼GG 12/08 22:01
11F：→ Houei: 記錯囧 曹真比孟達晚死 來不及撐到箕谷贏趙雲 石亭亦未發生 12/08 22:50
12F：推 Landius: 孟達人際觀就是上面搞定很重要,劉備如此,曹丕也如此,結果 12/09 10:01
13F：→ Landius: 最後他的上面是曹叡-司馬懿的這種堅物連鎖就炸了. 12/09 10:01
14F：推 stevetsao123: 新城跟關中關係不大吧？上庸、西城、房陵都在漢水沿 12/09 18:04
15F：→ stevetsao123: 岸，是在漢中通往荊州的路上，曹真三路伐蜀其中司馬 12/09 18:04
16F：→ stevetsao123: 懿就是由西城沿漢水逆流而上（見三國志曹真傳+晉書 12/09 18:04
17F：→ stevetsao123: ），蔣琬也曾提出從漢中水路順流而下進攻上庸的計畫 12/09 18:04
18F：推 edward0811: 諸葛亮自己不敢賭，和孟達擊殺司馬懿 12/11 14:57
19F：推 jeff235711: 那不是因為孟達被秒殺 12/13 19:52
20F：→ Alan1597: 如果孟達劉封從上庸一起夾擊樊城不知道二爺會不會有搞頭 12/14 20:21
21F：推 BigGun5566: 上庸兵力好像幾千而已，沒啥用吧 12/15 02:42
22F：推 seaman675: 不曉得他和 關老爺的互動有沒有更多記載 12/15 10:02
23F：推 meredith001: 劉備漢中之戰獲勝後 劉封漢水下東三郡 孟達從荊州上 12/15 18:55
24F：→ meredith001: 孟達先到 申家兄弟投降 劉備賞孟達 12/15 18:55
25F：→ meredith001: 劉備當時三個前線司令 魏延關羽 劉封都有人和問題 12/15 18:56
26F：→ Houei: "自關羽圍樊城"即找孟,劉"自助" 雖天公作美但終究被國舅賣 12/15 22:58
27F：→ Houei: 了而敗 直到被怪"不救羽"..故襄樊這條線不變 重點在2爺性命 12/15 22:58
28F：推 stevetsao123: 關羽打輸徐晃並不是因為兵力，而是中徐晃的佯攻計 12/15 23:22
29F：→ stevetsao123: （三國志徐晃傳），況且原本曹操的指令只是要徐晃 12/15 23:22
30F：→ stevetsao123: 等待後面張遼和曹操的援軍集結，所以就算靠劉封孟 12/15 23:22
31F：→ stevetsao123: 達援軍打贏徐晃，後面還有得打，支不支援個人覺得 12/15 23:22
32F：→ stevetsao123: 影響不大。唯一能改變的可能是有了劉、孟兩人的兵 12/15 23:23
33F：→ stevetsao123: 力，關羽就不需要撤走東吳防線的士兵支援樊城（三 12/15 23:23
34F：→ stevetsao123: 國志呂蒙傳），有可能防止白衣渡江吧 12/15 23:23
35F：推 meredith001: 白衣渡江最大問題還是在國舅開城 沒開城士氣還不一定 12/15 23:51
36F：→ meredith001: 會總崩 搞到走麥城 12/15 23:51
37F：推 supersd: 我是覺得關羽北伐兵力一定要多多益善，因為後續一定會被 12/16 17:49
38F：→ supersd: 魏反撲，需更多兵力防守，所以就算孟達、劉封的兵力有去 12/16 17:49
39F：→ supersd: 支援，他還是會調走防守東吳的兵力，這點沒辦法 12/16 17:49
40F：→ Houei: 後續陸遜席捲巴東 這1路恐不靠譜；漢中援軍也得過東3郡這關 12/18 22:44
41F：推 nauclear: 國舅真的很賽哈哈 01/20 19:58
42F：推 YomiIsayama: 惹不惹人厭要看身分跟關係吧 真正的顧人怨哪有當牆頭 01/30 06:54
43F：→ YomiIsayama: 草的本錢？顧人怨的再忠誠都會被構陷成反賊 01/30 06:55