作者filmystery (P.B. take me to the US)
看板SAN
標題[討論] 東吳曾建都於武昌?又為何反覆來回遷都?
時間Sat Jun 24 08:55:08 2023
前幾天翻玩懷舊遊戲三國志三
赫然發現孫權221年的首都是吳郡
(235年也是吳郡，但208年是建業；當然你要說稱帝之後才算首都也OK啦)
怪了
我一直以為東吳的首都是建業
(國立編譯館歷史課本寫的)
所以我就到維基百科上去查
結果發現以下結果
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%AD%AB%E5%90%B3
京城
‧ 222－229 武昌
‧ 229－265 建業
‧ 265－266 武昌
‧ 266－280 建業
我本以為武昌就是吳郡
但後來一查才知道武昌在湖北，而吳郡在江蘇
這就是怎麼一回事啊
東吳真有建都在武昌??
(所以電玩遊戲的吳郡是錯誤的??)
倘若維基百科上的資訊為真
那東吳為何要從武昌遷都到建業，然後反覆來回遷都三次??
歷史有記錄這段過程並說明原因嗎??
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[EASY] <姆斯>:2010的姆斯寫給2018的姆斯 by 姆斯
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/NBAEasyChat/M.1516858314.A.B2F.html
[KUSO] <卡馬的心聲> by 小曹 feat.打鬨
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/joke/M.1510149206.A.BDB.html
[KUSO] <靠爸王> by KB萬
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1F：推 josephhou: 簡單來說應該是對吳國來說荊州(長江上游)代表最重要的 06/24 09:24
2F：→ josephhou: 戰略縱深，而都城在武昌的話，代表最精銳的部隊也會跟 06/24 09:24
3F：→ josephhou: 著皇帝一起拉到前線，無形中加強了荊州的防禦；問題是 06/24 09:24
4F：→ josephhou: 東吳立國的根基是那些江東大姓，他們肯定不願意皇帝搬 06/24 09:25
5F：→ josephhou: 到離他們比較遠的地方，然後每天耗費大量人力物力從長 06/24 09:25
6F：→ josephhou: 江下游運物資上去，因此當時也有『寧飲建業水不食武昌 06/24 09:25
7F：→ josephhou: 魚』的童謠，恐怕是孫氏政權和江東大族之間的博弈 06/24 09:25
8F：推 Houei: 孫皓即位初還被稱明主 或許這樣才敢又玩一次逆流運輸到武昌 06/24 11:21
9F：推 Landius: 孫權後來回到建業,武昌也是孫登的太子府,所以跟第二個都 06/24 12:07
10F：→ Landius: 城沒有兩樣. 06/24 12:07
11F：推 Landius: 至於265那次孫皓還想要搞一搞,然後就被勸退了. 06/24 12:12
12F：→ Houei: 孫權在建業寧願"徙武昌材瓦" 也不願就近取材 受民怨的影響? 06/24 13:09
13F：→ Houei: 把腐朽裡稍好的撿走 即便挑武昌皇宮剩下的算踰矩 也更沒得 06/24 13:54
14F：→ Houei: 挑 以致孫奮"多違詔勑,不拘制度,擅發諸將兵治護宮室"這樣? 06/24 13:54
15F：→ Houei: 不算踰矩才對；又以安世高到建業時當地百姓反應來推 晚武昌 06/24 14:25
16F：→ Houei: 一步接觸佛教的建業 考慮接受己力建設奇風異俗之地的難度? 06/24 14:26
17F：→ Houei: 更正：安世高 實為 康僧會之誤 sorry 06/24 14:32
18F：→ asdf95: 政治鬥爭 06/24 17:07
19F：→ Houei: 《漢晉春秋》："初望氣者云荊州有王氣破揚州而建業宮不利, 06/24 17:26
20F：→ Houei: 故(孫)皓徙武昌...旣聞(施)但反,自以為徙土得計也,使數百人 06/24 17:26
21F：→ Houei: 鼓譟入建業,殺但妻子,云天子使荊州兵來破揚州賊,以厭前氣" 06/24 17:27
22F：→ Houei: 高僧傳載"至孫皓即政...乃及佛寺並欲毀壞" 故信望氣不意外? 06/24 17:45
23F：推 articlebear: 三國志3的設定不要太認真 這兩期還把壽春給孫權了呢 06/25 06:12
24F：→ articlebear: 然後後期武將不足 所以各種延壽的也有 像李典 06/25 06:13
25F：推 kingstongyu: 建業地點差不多就是現在的南京啊~~ 06/25 13:19
26F：推 huang19898: 武昌對應光榮三國志就是柴桑啊，怎麼會覺得是吳郡?又 06/25 14:19
27F：→ huang19898: 不是國號叫吳就要以吳為首都。漢也沒有以漢中為首都 06/25 14:19
28F：推 HarunoYukino: 3國志3那時候還是以演義為準 06/25 20:24
29F：→ Qaaaa: 老曹也一堆本營 後人遷回洛陽 所以孫吳也想學吧 搞好幾個 06/26 13:24
30F：推 TWN56ers: 鼠輩有三窩 正常啦 06/27 12:32
31F：推 kingstongyu: 每個朝代的地名都不一樣ㄟ~~像金陵、建業、建康、江 06/27 15:00
32F：→ kingstongyu: 寧等都是南京的古地名 06/27 15:00
33F：→ Houei: 想遷都武昌還有諸葛恪 他找孫和治武昌宮原因之1 可能出在太 07/01 05:03
34F：→ Houei: 子太傅曾為 說過"孔老法天,諸天法佛"(廣弘明集)的闞澤之故 07/01 05:03
35F：推 huang19898: 想跟樓上H大請教，上面那句話是想遷武昌的原因為何呢 07/01 10:04
36F：推 Houei: 〈孫和傳〉沒寫為何想遷 我猜有孫弘"素與恪不平" 弘死恐仍 07/01 11:15
37F：→ Houei: 有餘黨(孫策表示) 孫權死後遷武昌 或有跟其他留江東的輔政 07/01 11:15
38F：→ Houei: 大臣叫陣的味道 加上9樓L大說的武昌太子府 孫和就曾為太子 07/01 11:15
39F：推 huang19898: 我意思是想請教闞澤影響遷都的原因 07/01 12:07
40F：→ Houei: 闞澤影響應是治武昌宮 未必是遷都 武昌比起建業更早1部譯經 07/01 12:39
41F：推 huang19898: 原來如此 謝謝H大 07/01 15:10
42F：推 log56: 不過，當時的武昌在哪裡呢，wiki上的地圖也沒有標 XD 07/08 08:14
43F：→ Houei: 1.孫權破黃祖所屯夏口後以胡綜為鄂長 2.赤壁戰前劉備(琦)到 07/08 13:03
44F：→ Houei: 夏口 可知未改夏口為鄂 3.江表傳載劉備"進住鄂縣之樊口...( 07/08 13:03
45F：→ Houei: 問)何以知之非青徐軍(船)" 知鄂在不會離孫權太近的長江南岸 07/08 13:03
46F：→ Houei: 又〈吳主傳〉:"(孫)權自公安都鄂,改名武昌" 如此便一目瞭然 07/08 13:07
47F：推 gm79227922: 就現在的武昌 黃鶴樓那邊 07/09 03:36
48F：→ Houei: 不食武昌魚或包含潘璋傳太史慈傳載 劉表時代以來的荊揚恩怨 07/10 11:07