作者cjol (勤樸)
看板SAN
標題[閒聊] 劉禪前期跟漢獻帝有何不同？
時間Wed May 17 21:33:46 2023
【板主:ubcs/mother/girl55..】[八卦] 猴痘再增 保持衛生 .jpg 系列《Gossiping》
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25 5/16 peacemetta □ [問卦] 曹操為什麼不怕皇帝下令除掉他
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10 5/16 brbear □ [問卦] 孔明為什麼不怕皇帝下令除掉他
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4 5/16 bellas R: [問卦] 孔明為什麼不怕皇帝下令除掉他
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5/16 nbalook R: [問卦] 孔明為什麼不怕皇帝下令除掉他
某方面來看都是被權臣架空
竄位與否只在一人的一念之間
曹操是自己有諸曹夏侯為核心集團打天下
但高平陵之變來看諸曹夏侯並非堅不可摧
北方大族一開始也是需要漢室的威名去統治
如孔融、楊彪、荀彧等人
漢獻帝身邊並非沒有忠於漢室的人
所以曹操晉升魏公、魏王後也不敢輕舉妄動
反觀劉禪身邊幾乎無人可以反制孔明
架空程度似乎不亞於漢獻帝
難道真的只是靠忠義道德觀維持王位？
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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...
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1F：→ asdf95: ？？？劉禪一直有實權，只是他很少用而已 05/17 21:41
2F：推 Houei: 《隆中對》:漢室可興;《出師表》:興復漢室..篡位了=自打臉? 05/17 23:40
3F：→ jede: 這論點真不知該說什麼... 05/18 00:40
4F：推 WoYaoDa: 劉禪不是被架空 他是放權給諸葛亮吧 05/18 02:25
5F：推 smallGGgirl: 劉禪感覺就很有現代公司感 放權給專業團隊經營 05/18 07:45
6F：→ ilikeroc: 你會說齊桓公被管仲叔牙架空嗎 05/18 07:46
7F：推 hgt: 可能也沒架空，但是以劉禪個性來說，他應該不喜歡諸葛亮是沒 05/18 14:51
8F：→ hgt: 錯的!!! 05/18 14:52
9F：推 shih1513: 有個同樣猜測後主心裡不喜歡相父的，在諸葛亮掛點後立 05/18 15:12
10F：→ shih1513: 馬上書想鬥垮鬥臭前丞相的，九泉之下應該很不同意你的 05/18 15:12
11F：→ shih1513: 觀點。 05/18 15:12
12F：推 bellas: 就應該有些人以爲阿斗是獻帝 諸葛亮一死快恭喜 沒想到阿斗 05/18 16:11
13F：→ bellas: 震怒 頭直接沒了 05/18 16:11
14F：→ bellas: 阿斗沒有任何行動表達不滿 反而有行動表達他很滿 05/18 16:12
15F：推 hugr85: 村夫沒有亂殺過反他的大臣，更別說劉禪身邊的人也沒殺過 05/18 16:20
16F：推 hgt: 我嘴角上揚了!! 為什麼想鬥臭諸葛亮的人，劉禪就要喜歡??? 05/18 16:34
17F：→ hgt: 搞不好只是另一個想奪權的人呀!!! 05/18 16:35
18F：推 Y1309: 蜀漢連楊儀李嚴都沒殺，嘴相父反而掉腦袋 05/18 18:33
19F：→ Qaaaa: 阿斗有被誰奪權嗎？ 05/18 19:12
20F：→ meredith001: 阿斗很聰明阿 事情讓底下的去過勞 自己爽爽過就好 05/18 20:10
21F：→ meredith001: 然後那個恭喜的叫智障 諸葛亮什麼地位 根本做球給阿 05/18 20:11
22F：→ meredith001: 斗去殺 這樣阿斗的名聲就有了。 05/18 20:11
23F：推 IKnowWhy: 認真說 其實沒有 只是諸葛亮良心比董卓好太多 05/19 00:58
24F：→ IKnowWhy: 劉禪如果真的很不爽諸葛亮就不會後來重用蔣費姜阿瞻了 05/19 00:59
25F：→ IKnowWhy: 劉禪下令殺的就只有三個人：魏延、劉琰、李邈 05/19 01:00
26F：→ IKnowWhy: 魏延大家都知道 劉琰是面子問題 李邈就是嘴諸葛亮 05/19 01:00
27F：→ bellas: 我是不知道在那樂不思蜀時 已經不是皇帝 就被供著 手上無 05/19 01:48
28F：→ bellas: 權 手下無兵 好色會怎樣 難道自己路上搶女人回家嗎 阿斗已 05/19 01:48
29F：→ bellas: 經不是皇帝了 只是個安樂鄉公 他家事而已 頂多有人覺得名 05/19 01:48
30F：→ bellas: 聲不好阿 不然阿斗家每天要幹麻 供在那又不是供著當神像給 05/19 01:48
31F：→ bellas: 人拜 人家要過日子 他家的事情 有人愛說阿斗樂不思蜀聰明 05/19 01:48
32F：→ bellas: 那我猜測立個爛的說不定也故意的 05/19 01:48
33F：→ bellas: 阿斗說不定空虛寂寞決得冷 選個最愛生的 想家裏熱鬧點 05/19 01:52
34F：→ bellas: 阿 弄錯篇了 05/19 01:54
35F：→ bellas: 李邈有啥能力奪權？ 05/19 02:00
36F：→ bellas: 要數也輪不到他來 隨便數一堆人排他前面 05/19 02:05
37F：→ bellas: 這名子會出現都難得 05/19 02:07
38F：→ bellas: 沒啥事好提的人 就諸葛亮死時講錯話頭不見而已的人 05/19 02:11
39F：→ bellas: 那阿斗的家事還那麼多人在意 他當安樂鄉公還算有人氣了 孫 05/19 02:29
40F：→ bellas: 皓家事沒人想鳥 05/19 02:29
41F：→ bellas: 獻帝讓位後家事也沒八掛 阿斗人氣還不錯 05/19 02:31
42F：→ bellas: 不然管他家家事幹麻 有人愛八掛阿斗阿 05/19 02:32
43F：→ bellas: 會覺得不好的還是他以前國家的人 這只代表了 國雖亡 但阿 05/19 02:35
44F：→ bellas: 斗還是有人氣而已 05/19 02:36
45F：→ bellas: 不然管他家事幹麻 還是對他有舊情 不然鳥他幹麻 05/19 02:44
46F：→ bellas: 難道要提當初劉備本來要殺他 諸葛亮幫李邈求情救他ㄧ命的 05/19 02:48
47F：→ bellas: 事情嗎？就沒啥事好提的人 05/19 02:48
48F：→ bellas: 難道他恨諸葛亮救他命？ 05/19 02:49
49F：→ bellas: 阿斗表示我想要抱孫錯了嗎 很寂寞空虛又無聊 亡國之君 就 05/19 02:54
50F：→ bellas: 剩葛含飴弄孫的樂趣了 05/19 02:54
51F：→ bellas: 不然阿斗好像沒啥其它興趣欸 日子很無聊吧 孫皓還喜歡唱唱 05/19 03:01
52F：→ bellas: 歌吟吟詩 嘴嘴人 那嘴不饒人的 顯然阿斗沒事幹 很無聊 05/19 03:01
53F：→ bellas: 亡國之君 又不能幹麻 孫皓亡了國嘴上還是要嘴 阿斗和他ㄧ 05/19 03:05
54F：→ bellas: 起玩應該會被嘴 阿斗平常在家還能幹麻 也老了 小孩也大了 05/19 03:05
55F：→ bellas: 除了等抱孫還能幹麻 05/19 03:05
56F：→ Houei: 1.《諸葛亮集》出現八卦甲子 2.《後漢書》裡有"世莫肯學"卦 05/19 23:47
57F：→ Houei: 侯的現象 來彰顯圖緯已成"不占之書" 3.相對兼通圖緯而顯然 05/19 23:47
58F：→ Houei: 跟孔明那套不對盤的譙周 黃皓"徵信鬼巫"占卜 並未在這方面 05/19 23:47
59F：→ Houei: 與孔明衝突 4.〈杜瓊傳〉載譙周擔心劉禪未置不占的圖緯 於 05/19 23:47
60F：→ Houei: 有占的黃皓之上 故譙跟前輩杜瓊 反倒較可能站在孔明對立面 05/19 23:47
61F：噓 checkmarx: id 05/23 11:59
62F：推 biglafu: 劉禪是不用做太多事 不是被架空 05/23 12:50
63F：推 kingstongyu: 查查李邈和劉琰事怎麼掛的 05/25 23:44