作者a0802459 (王月可可)
看板SAN
標題[閒聊] 為啥關羽不親近士大夫是為了自保？
時間Mon Feb 6 18:02:06 2023
根據史書記載
關羽看不起士大夫
大罵孫權使者
跟麋芳、士仁、潘濬不合
但關羽在蜀國的地位
稱的上是王爺
或是封疆大吏
跟當地士族很好
跟前國舅 、元老派很麻吉
甚至是答應敵國君主的聯姻
如果你是劉備 會怎麼想？
所以跟出身什麼應該無關
而是一種自保手段
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1F：推 yuchiuan1231: 陳壽說啦 個性 02/06 20:26
2F：推 peter89000: 那善待兵卒是不是也能解釋成邀買人心、擁兵自重？真 02/06 22:20
3F：→ peter89000: 的要整的話理由一大堆啦，關羽主要還是性格問題 02/06 22:20
4F：推 BigGun5566: 出身的關係，自卑轉自傲？ 02/06 23:44
5F：→ segio: 很弔詭吧.張飛和關羽這麼挺劉備.結果劉備登基兄弟連王都無 02/07 10:00
6F：→ segio: 死後也沒追封.看起來這結拜兄弟水份挺大 02/07 10:01
7F：推 Like5566Like: 說起來 蜀漢政權有封甚麼王嗎 沒印象 02/07 10:11
8F：→ Like5566Like: GOO了一下 封王都是劉姓的 02/07 10:13
9F：→ segio: 所以蜀漢還是異姓不得為王阿.說啥稱得上王爺也太看得起劉備 02/07 10:14
10F：→ segio: 的尿性. 02/07 10:15
11F：推 Houei: 幾10年兄弟 劉備豈不知老弟會別有居心?且東漢似乎沒異姓王? 02/07 10:15
12F：→ segio: 劉禪也不過追封為侯而已.連公都沒有.不要太看得起關羽啦... 02/07 10:16
13F：推 s90188: 要趁機黑關羽張飛也不是這樣黑的，張飛兩個女兒先後都嫁 02/07 11:08
14F：→ s90188: 給劉禪，人家可是外戚硬的很 02/07 11:08
15F：推 peter89000: 漢朝本來就沒有功臣封公的習慣，兩漢稱公的只有二王 02/07 11:59
16F：→ peter89000: 三恪跟宗室，唯二例外就是安漢公王莽跟魏公曹操 02/07 11:59
17F：→ segio: 我覺得給關張破格追封也還好吧.反正只是個諡名而已 02/07 12:22
18F：→ segio: 結果也只和其他三名將領同格.不太懂同生共死幾十年.. 02/07 12:22
19F：→ segio: 和那幾隻才一起打拼數年十年的將領同列是啥意思. 02/07 12:23
20F：→ segio: 就事後的追諡來看.蜀漢算虧待了關張 02/07 12:24
21F：推 biglafu: 他等於是劉備集團裡資歷最老的(扣掉劉備本人) 02/07 15:09
22F：→ biglafu: 有點傲氣也是正常的(?) 02/07 15:10
23F：推 f051372: 大哥相人之術不用質疑 他自己的弟弟他懂 02/07 16:25
24F：→ Qaaaa: 沒ㄅ？關張生前在蜀漢軍事體系的職等就排一二啊 有虧待？ 02/07 18:44
25F：→ segio: 封爵部分.張飛生前是西鄉侯.關羽是漢壽亭侯.不覺有優待. 02/08 09:25
26F：→ siliver: 所以為啥要有你所謂的"優待",人家就有人家的規矩啊,為啥 02/08 09:27
27F：→ siliver: 得照你說的才叫有優待,規矩也不是你訂的,也不是你執行的 02/08 09:28
28F：→ siliver: 如果說還有別的功臣有這優待而關張沒有,再來質疑不遲 02/08 09:29
29F：推 MrHeat: 硬要黑欸 好笑 02/08 15:13
30F：噓 bulank: 不中肯 02/08 18:27
31F：推 gm79227922: 怎麼可能封王 02/08 20:17
32F：推 bellas: 最和諧的劉備這邊要搞那麼累幹麻 02/09 05:25
33F：噓 linclassmate: 封王幹嘛？封王就叫優待喔 02/11 18:13
34F：推 IKnowWhy: 封侯就差不多了 王本來就是劉家才有 02/17 14:10
35F：推 bellas: 關羽張飛史書有記真正在乎的只有 大哥只和孔明睡 我們被打 02/18 13:39
36F：→ bellas: 入冷宮了 陳壽寫的歐 光魏延當漢中太守 張飛沒有意見 連他 02/18 13:40
37F：→ bellas: 都以爲是他當 他知道大哥晚上會好好撫慰他 這才重要 02/18 13:40
38F：→ bellas: 趙雲去管劉備老婆 實質上的大老婆 02/18 13:41
39F：→ bellas: 劉備死前說 阿斗阿 你們兄弟要把臣相當爸爸（他才是我正室 02/18 13:42
40F：→ bellas: ，可惜不能叫媽媽） 02/18 13:42
41F：→ bellas: 不在乎功名利碌 只在乎和大哥睡覺 陳壽寫的 02/18 13:45
42F：→ bellas: 劉備後宮群打下一片江山的故事 02/18 13:51
43F：→ Houei: 天下是姓劉的 但劉備-西漢中山靖王後裔 西漢又封多少異姓王 02/26 19:04