作者a0802459 (王月可可)
看板SAN
標題Re: [討論] 關於劉璋
時間Mon Jan 16 20:58:50 2023
劉璋已傀儡身份上位
通過各種制衡 坐穩位子
跟早期的孫權很像
結果也很像
都是兄弟（孫翊、劉瑁）跟權臣（趙韙、周瑜）死了、外戚（吳景、龐羲）削弱
跟孫權比差別是劉璋的藩屬張魯叛變了
而太史慈則是自然死亡
劉璋想依靠新找的藩屬劉備擋住曹操
但因曹操要去制衡河南士族不打劉璋
導致劉璋制衡失衡
被劉備鑽了空鑽子
劉備想作妖沒曹操打他背後
張魯也不愛主動進攻
導致劉備為了幹掉劉璋
選擇做劉璋的延續
進行兼容
導致曇花一現
並留下後遺症
寒了元老派跟荊州派
一年多之內
法正死、黃忠死、張飛遇刺
孟達叛變、黃權叛變一系列問題
令蜀漢衰敗
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1F：推 stevetsao123: 有種對岸農場文的fu，最後那些結果除了孟達稍微有關 01/17 08:46
2F：→ stevetsao123: ，其他和派系有啥關係 01/17 08:46
3F：推 peter89000: 黃權叛變？誰對不起誰阿？ 01/17 09:26
4F：推 f051372: 黃權叛變??劉備自己都不敢講這種話 01/17 09:49
5F：→ cito: 他原老闆 劉備 都認證黃權不算叛變了... 01/17 09:53
6F：噓 alvis000: 幫黃權噓你 01/17 12:22
7F：推 qppq: 不到黃權 誓不相見 01/17 13:49
8F：推 bellas: 劉備說 我對不起黃權 ㄧ卡車的人都聽到了 01/17 15:34
9F：→ bellas: 黃權才是那個終生不設一謀的人 01/17 15:35
10F：→ bellas: 黃權在魏當大官只留下了這個 01/17 15:39
11F：→ bellas: 黃公衡，快士也，每坐起歎述足下，不去口實 by司馬懿 01/17 15:39
12F：→ bellas: 吃也吃垮魏 整天吃飯睡覺壓馬路喇低賽的是黃權 01/17 15:41
13F：→ bellas: 演義移去給徐庶了 01/17 15:51
14F：→ bellas: 法正黃忠在定軍山熱血過頭了 是熱死了 不是冷死了 張飛心 01/17 15:54
15F：→ bellas: 寒？氣到爆炸吧 01/17 15:54
16F：→ bellas: 這曇花叫喇叭詹嗎 變種的曇花 01/17 15:59
17F：→ bellas: 古代光有高血壓到了中年差不多就隨時準備領便當了 01/17 16:04
18F：→ bellas: 諸葛亮表示 偶第一次北伐時聽說魏國突然有7級以上大地震 01/17 16:08
19F：→ bellas: 姜維表示 俺背伐了9次 快比臣相多一倍了 蔣費董三人表示 01/17 16:22
20F：→ bellas: 拜託 臣相死後我們還有戲份阿 01/17 16:22
21F：→ bellas: 阿斗表示 我每天至少還有仆掛 01/17 16:25
22F：→ bellas: 阿斗說 我常掛機不代表我不在 01/17 16:26
23F：→ bellas: 掛機是一們藝術阿 掛機掛得好 快活當皇帝 01/17 16:27
24F：→ bellas: 夏侯霸表示 偶來投靠後都拼命打老東家打到葛屁了 01/17 16:29
25F：→ bellas: 淦 這些混吃等死的都沒我打得用力 01/17 16:30
26F：→ bellas: 張嶷說 偶只是關節不好阿 不是不拼 常走不了路而已 最後還 01/17 16:35
27F：→ bellas: 是把老命拼下去了阿 偶都走不動了 01/17 16:35
28F：→ bellas: 三家都歸晉了 都曇花啦 01/17 16:40
29F：→ bellas: 演義諸葛亮死了 後面還是有好看的啦 如 01/17 16:41
30F：→ bellas: 羊牯陸抗談戀愛 姜維鄧艾互看不順眼想砍死對方 文鴛啦 還 01/17 16:43
31F：→ bellas: 有人剃頭髮之類的 01/17 16:43
32F：→ bellas: 長板當年獨拒曹，子龍從此顯英豪。樂嘉城內爭鋒處，又見文 01/17 16:45
33F：→ bellas: 鴦膽氣高。 01/17 16:45
34F：→ bellas: 反正諸葛亮死後篇幅少ㄧ下就看完了 但那是演義 篇幅少不代 01/17 16:48
35F：→ bellas: 表時間很短 01/17 16:48
36F：→ bellas: 孫權名子第7回就出現了 到108回才葛屁 01/17 16:54
37F：→ bellas: 孫權在老個孫策挾死一將喝死一將再來收了太始慈當後宮後 01/17 17:08
38F：→ bellas: 很低調地就出場了 正式初登場第15回 孫權出場集數可也是超 01/17 17:08
39F：→ bellas: 多的 孫權表示 我命長 咬我阿 01/17 17:09
40F：→ bellas: 劉備可以吃益州明明是劉彰想抱曹操大腿叫張松去 結果曹操 01/17 18:54
41F：→ bellas: 不給抱 還嫌張松太鬆不夠爽 張松不爽 再等曹操看起來想打 01/17 18:54
42F：→ bellas: 漢中時 劉彰怕怕 那張松不爽就說那找劉備來好了 劉備反正 01/17 18:54
43F：→ bellas: 常當傭兵 找劉備 合情合理 找劉備來是要先搶先ㄧ部打張魯 01/17 18:54
44F：→ bellas: 劉彰怕得是曹操打完張魯就再打他 然後張松法正見到劉備就 01/17 18:55
45F：→ bellas: 一見鐘情了 可以換老闆了 01/17 18:55
46F：→ bellas: 不然劉彰還能找誰？ 01/17 18:58
47F：→ bellas: 找孫權嗎？周瑜死前講很大聲要打益州的歐 找士燮？士燮表 01/17 19:01
48F：→ bellas: 示 偶只當交州王 益州是關我p示 找南蠻？ 01/17 19:01
49F：推 erty55918: 黃權是退路被封不得已降魏吧 再說劉備對他家屬也很好 01/18 02:49
50F：推 Houei: 太早壓迫益州 則劉備進展有限下 孫權對劉的仇恨值累積不夠? 01/19 22:24
51F：推 biglafu: 黃權算...投降? 01/20 12:57
52F：推 Mareeta: 黃權是為了保護手下才投降的 劉備自己講他對不起黃權的 01/23 13:27
53F：→ Qaaaa: 于禁也是淹大水投降非戰之罪 結果曹父子不給他好評價 01/23 17:20
54F：→ Qaaaa: 害他被扣超多分數 01/23 17:21
55F：推 ap88994433: 所以才這麼多人喜歡劉備討厭曹丕呀 01/29 18:32
56F：→ ap88994433: 我小時候看一些三國人物傳 曹丕都是被形容成心胸狹窄 01/29 18:35
57F：→ ap88994433: ，疑似毒殺曹彰、幽閉曹植、記仇曹洪、羞辱于禁 01/29 18:35
58F：→ ap88994433: 我是看了軍師聯盟才對曹丕有好感的，鄴下文人集團 他 01/29 18:36
59F：→ ap88994433: 的詩文我很喜歡 01/29 18:36
60F：→ Houei: 曹丕記恨還有鮑勛 他嗆曹丕 宛如孔融嗆曹操 下場一樣不意外 01/29 19:01
61F：→ Houei: 要不是鮑勛他爸曾捨身救曹丕他爸 會不會同孔融夷族還很難講 01/29 19:04
62F：→ Houei: 或說夷家較精準?類似例子還有丁儀丁廙..其父沖亦有恩於曹操 01/29 19:15
63F：→ Houei: 曹丕跟孫吳交易珍寶 鮑勛諫"臺榭苑囿，宜以為後"就不行 不 01/29 19:47
64F：→ Houei: 妨對照含諫宮室在內 "數諫爭"曹叡的楊阜 曹叡也沒對他怎樣 01/29 19:47