作者a0802459 (阿爾狄)
看板SAN
標題Re: [請益] 鐘會為什麼敢造反?
時間Fri Jul 1 21:01:00 2022
客觀來說
鍾會不得不反
不反也是死
看看鄧艾下場就知道了
司馬昭本來身體就不好了
真的有辦法忍受
一個未來功高震主又41歲的輔政大臣
司馬炎有辦法壓的住鍾會？
看看鍾會老爸
鐘家可能有長壽基因
然後司馬炎也只活到了55歲
難保不會成為
下一個司馬懿吧
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1F：推 Houei: 至少鍾會起初沒像諸葛誕赦免死罪者而露餡 反倒殺許儀以明志 07/02 00:28
2F：推 edward0811: 只是鍾會造反也敗太快了，直接被殺 07/02 01:21
3F：→ amyvivian: 但他哥也並沒有很長壽。 07/02 01:34
4F：→ amyvivian: 鍾毓死亡的時間點也是有點微妙 07/02 01:40
5F：→ amyvivian: 三國志特別寫一個鍾毓死時鍾會「竟未知問」，不知道用 07/02 01:46
6F：→ amyvivian: 意是什麼。但不能排除鍾毓的死亡其實對鍾會的行動有所 07/02 01:46
7F：→ amyvivian: 影響。 07/02 01:46
8F：→ amyvivian: 一般性的推想是，鍾會雖然「單身」但是應該還是會考慮 07/02 02:13
9F：→ amyvivian: 家族的意向，就倫理來說，長幼有序，鍾會有義務顧及鍾 07/02 02:13
10F：→ amyvivian: 毓的立場。鍾毓死亡，鍾會可以更自由的依據自己的意志 07/02 02:13
11F：→ amyvivian: 行動。 07/02 02:14
12F：推 gm79227922: 是覺得這段很可疑啦 鄧艾 鐘會功臣直接死光 07/02 02:19
13F：→ amyvivian: 腦洞一點的想，假如鍾家有長壽基因，那麼鍾毓的「早逝 07/02 02:21
14F：→ amyvivian: 」（可能是五十多歲）是不是有可能有外部因素呢？可能 07/02 02:21
15F：→ amyvivian: 他事先知道鍾會的「計畫」或者根本就是計畫的參與者， 07/02 02:22
16F：→ amyvivian: 導致被嚇死、自殺或者被自殺（？）之類的。不得而知， 07/02 02:22
17F：→ amyvivian: 最後被記載下來的版本只是江湖傳聞了。 07/02 02:22
18F：→ amyvivian: 鍾毓在各種故事（比如給管輅算命只敢算一半，或者一邊 07/02 02:31
19F：→ amyvivian: 寫狀紙一邊哭）裡的表現，可以說是懦弱、矛盾，也可以 07/02 02:32
20F：→ amyvivian: 說是一種情緒反應比較大的性格。 07/02 02:32
21F：→ amyvivian: 我有一個猜想是，雖然兩兄弟歲數有差，但後世卻有很多 07/02 02:35
22F：→ amyvivian: 「鍾毓鍾會」故事流傳，可能跟他們先後怪死的謎團有關 07/02 02:36
23F：→ amyvivian: 。當然這也不能說明什麼。 07/02 02:36
24F：→ amyvivian: 畢竟真相早在千年前就已覆於歷史的塵埃之下了。 07/02 02:37
25F：→ amyvivian: 雖然我不太了解鍾毓都督荊州軍事實際能動用的資源有多 07/02 02:46
26F：→ amyvivian: 少，但假使鍾家兄弟聯手，應該會對司馬家造成更大的威 07/02 02:46
27F：→ amyvivian: 脅。 07/02 02:47
28F：推 age317: 這是11年前的文章 您還真有心想回文阿 07/02 10:04
29F：推 batmask: 樓上的回應蠻有趣的 我們在討論的是1800年前的事情 07/02 13:52
30F：→ batmask: 也時不時引用前人對三國時代評論註解 07/02 13:53
31F：→ batmask: 回個11年前的文章又怎麼了...?! 07/02 13:53
32F：推 ww: 我想他應該是稱讚原po有心不是質疑 07/02 18:53
33F：→ Houei: a大提到鍾會的"計畫" 想到鍾很早就以書信等方式 往來蜀中豪 07/02 19:27
34F：→ Houei: 傑 並虛己以求深交 在想會不會鑑於諸葛誕連爪牙蔣班,焦彝 07/02 19:27
35F：→ Houei: 都因戰略不合遂背棄而去 故明瞭重點並非寬宥 而在整合意見 07/02 19:27
36F：→ Houei: 相較罪疑從輕的王朗 鍾會老爸鍾繇"明察當法" 然鍾會卻自獄 07/02 20:18
37F：→ Houei: 中辟用向雄 感覺後來斬許儀 乃為了再修正回老爸路線以帶兵 07/02 20:19
38F：→ amyvivian: 首先是我們不知道向雄入獄當初是否判決得當，所以我們 07/02 21:22
39F：→ amyvivian: 不會知道鍾會從獄中舉用他是符合法律還是濫用職權。 07/02 21:22
40F：→ amyvivian: 不過以上回覆的重點是在，如果鍾會的行動是有計畫的， 07/02 21:25
41F：→ amyvivian: 鍾毓究竟扮演什麼角色。 07/02 21:25
42F：→ Houei: 向雄對鍾會 用到"感義收葬"這詞 竊以為頗吃主事者主觀意見? 07/02 21:52
43F：→ Houei: 傳說鍾毓密告鍾會挾術難保 不可專任 結果論來看 似是後悔了 07/02 22:02
44F：→ amyvivian: 只有江湖傳言，表示官方也很曖昧，總之這是個謎。 07/02 22:27
45F：→ Houei: 鍾毓曾認為曹叡開拔關中 則"關中之費,所損非一" 卻沒以同理 07/03 00:45
46F：→ Houei: 勸阻司馬昭到長安 觀察鍾會婊鄧艾謀反..或可嗅出鍾毓態度? 07/03 00:45
47F：→ amyvivian: 只是沒有記錄，所以沒有人知道他說了什麼只知道他死了 07/03 01:23
48F：→ amyvivian: 鍾毓的傳有點微妙的地方是，陳壽一般廢話不多，在這裡 07/03 01:26
49F：→ amyvivian: 卻被裴松之吐槽了 07/03 01:27
50F：→ amyvivian: 畢竟這個政治風暴和成書時間太近，很多相關人士還活著 07/03 02:11
51F：→ Houei: "吳新有釁,必不能復出(孫壹)軍"..反推釁非孫壹 之前即有釁? 07/03 03:18
52F：→ Houei: 孫綝殺名將朱異 "莫不怨之" 只得派弟孫恩出兵 還來不及救到 07/03 03:30
53F：→ Houei: 眼殘不察 實際上鍾毓未必比鄧艾被婊 還早GG 故那段請無視冏 07/03 12:43
54F：推 Eijidate: 我覺得鄧艾比較可憐吧 07/03 15:44
55F：→ Eijidate: 鄧艾出奇兵自己鑽小路灰頭土臉,還被鍾會撿個現成 07/03 15:44
56F：→ Eijidate: 鄧艾要是知道自己會兔死狗烹,早該繼續和姜維僵持不下的 07/03 15:45
57F：→ Eijidate: 善戰的天才結果都沒好下場,韓信,白起,鄧艾....都這樣 07/03 15:48
58F：推 Eijidate: 鐘會就算造反成功自立為王,感覺也會被蜀國人篡位,像姜維 07/03 15:51
59F：→ Eijidate: 鐘會的根基太不穩了,蜀國和魏國的兵都不聽他的 07/03 15:52
60F：推 BarBow: 所以姜維也是天才啊，就算復國無望，起碼也反殺收兩個人頭 07/03 17:01
61F：推 CortexA9: 善戰的天才 其實他們在政治上 都像個白癡 07/03 21:34
62F：→ CortexA9: 恃功而驕者 從來沒有善終的 一句話 功高震主 07/03 21:35
63F：→ CortexA9: 鄧艾也是自找的 劉禪投降後 鄧艾擅封蜀國官員 07/03 21:35
64F：→ CortexA9: 這只要有一點點政治敏感度的人 都知道不能做 07/03 21:35
65F：→ CortexA9: 學學曹魏老前輩程昱賈詡 明哲保身的典範 07/03 21:35
66F：推 HarunoYukino: 韓信在假齊王事件時候劉邦就想殺了 07/03 21:46
67F：→ HarunoYukino: 驪生的死有很大原因是韓信擅自發兵造成的 07/03 21:47
68F：→ HarunoYukino: 驪生還是劉邦敬重的儒士 07/03 21:48
69F：推 kingstongyu: 殺韓信的終究是呂后,劉邦是想殺但下手的是呂后 07/07 15:50
70F：→ rewqasdf: 沒邦許可 你當呂敢殺 07/19 09:56
71F：→ Anzar: 樓上到底在說什麼 07/21 21:06