作者ccyaztfe (1357924680)
看板SAN
標題[請益] 蜀漢如果完全龜農，曹魏怎麼打進來？
時間Tue Jun 21 14:25:37 2022
如題
雖然大家都在說因為曹魏國力太強，如果蜀漢不主動出擊還是會輸
可是我仔細想了想，以蜀漢那個地勢天險來看，如果蜀漢鐵了心防禦，曹魏到底要怎麼攻進來？！
總不可能發動百萬大軍翻山越嶺吧？
因為中國歷史上就真的有很好的例子：高句麗
隋、唐兩朝傾全國之力發動了五六次北伐遠征都打不贏高句麗，還因此搞到自己國力衰落，隋朝甚至因此內亂滅亡
我突然覺得，蜀漢如果搞一個防守反擊會不會其實有機會？
大家怎麼看？
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1F：→ tigertiger: 一個不擴張的公司 有前途嗎 06/21 16:31
2F：→ hesho: 大概跟某鬼島一樣內鬥內行吧 06/21 22:10
3F：→ gm79227922: 劉璋看起來有前途嗎 06/21 22:55
4F：推 yzfr6: 他可是漢室宗親 當然前途無亮 06/22 09:27
5F：推 smithjr: 張魯新收一隻馬超 就把劉璋嚇得引狼入室 06/22 10:58
6F：推 Eijidate: 有可能是因為需要共同的敵人,才不會內亂? 06/22 13:53
7F：→ Eijidate: 像劉禪寵信的那個黃皓,如果諸葛亮沒軍權,可能會被害死 06/22 13:55
8F：→ Eijidate: 龜起來時就是被自己人讒言害死的最好時機~ 06/22 13:56
9F：→ Eijidate: 一直往外打,小人就會怕害死你會放狗進來~投鼠忌器的概念 06/22 13:57
10F：→ Eijidate: 不過我還蠻好奇那個時代人的世界觀,知道邊界有極限嗎? 06/22 13:59
11F：→ Eijidate: 還是覺得世界無限大,永遠探不到終點? 06/22 13:59
12F：→ Eijidate: 感覺那個年代的蜀漢其實沒必要打出去,西邊有好大的荒地 06/22 14:00
13F：→ Eijidate: 可以開發啊~ 還有新疆西藏一直往左邊打到印度的可能? 06/22 14:00
14F：→ Eijidate: 往南從雲南那邊也可以一直打到高棉和泰國那邊? 06/22 14:02
15F：→ Eijidate: 不曉得諸葛亮知不知道南蠻更外面是怎樣的世界 06/22 14:03
16F：→ yuraH: 人都走不過去的地方開發個雕 06/22 18:01
17F：→ yuraH: 打下來能幹嘛？ 南中自己就常常壓不住了哪來人力開發？ 06/22 18:03
18F：推 Houei: 蜀漢問題非出在沒人丁 而卡在北伐次數不夠精簡 致逃兵嚴重; 06/22 18:10
19F：→ Houei: 反觀沒一直南征的曹魏 便能在平淮南、滅蜀時 動員可觀兵力 06/22 18:10
20F：推 bellas: 西藏正常人會有高山症 西藏人是單尼索瓦人後代 可以在那海 06/22 20:24
21F：→ bellas: 拔高活著好好的 有位下圍棋的去西藏比賽都用氧氣桶了 06/22 20:24
22F：→ bellas: 新疆是沙漠 誰要啊 要不是有油 中共才在那改成能種田 06/22 20:26
23F：→ bellas: 打個南蠻 諸葛亮都說那不毛了 06/22 20:27
24F：→ bellas: 有個小島國也是單尼索瓦人後代 他們在平地就變怪物了 有出 06/22 20:30
25F：→ bellas: 個綜合格鬥技的 那身材根本就中年發福大叔 印度那邊就雪巴 06/22 20:30
26F：→ bellas: 人 06/22 20:30
27F：→ bellas: 往西 ㄧ個高原 ㄧ個沙漠 古代人沒興趣 結案 06/22 20:34
28F：→ bellas: 更往南都沒興趣了 不毛 不毛 不毛 06/22 20:36
29F：→ bellas: 是南方人沒毛還是怎樣我就不知了 熱 古代講是有瘴厲之氣 06/22 20:39
30F：→ bellas: 中南半島那 可googleㄧ下大理國 06/22 20:40
32F：→ bellas: 唐朝版圖 就是沒西藏那塊 06/22 20:47
33F：→ bellas: 沙漠還好 高原 高山症 06/22 20:48
35F：→ bellas: 像蒙古人要征服世界 那就行 管它高山症 06/22 20:51
36F：→ bellas: 可是大理國原本領土他們也不想去 06/22 20:52
37F：推 yuraH: 要說孔明知不知道南蠻之外的世界 那是肯定知道 漢代國際貿 06/22 23:39
38F：→ yuraH: 易可是很發達身毒、貴霜那些當然在認知範圍內 06/22 23:41
39F：→ bellas: 真要的話 往中南半島發展 06/23 00:55
40F：→ bellas: 像大理 06/23 00:55
42F：→ bellas: 西藏問題就海拔太高 光這個就不行 06/23 00:57
43F：→ yuraH: 可是..南中名義上的疆域就已經跟大理87%像了 06/23 01:27
44F：推 Eijidate: 看樓上地圖如果蜀漢知道再多走一點到蒲甘可以有海岸線 06/23 15:53
45F：→ Eijidate: 往寮國那邊發展感覺不錯?一路砍倒森林,造橋鋪路這樣 06/23 15:55
46F：推 Eijidate: 啊不對這樣好像會和貴霜帝國打起來~ 還不一定打得贏 06/23 15:57
47F：推 bellas: 就交趾那後來被東吳控制了 看起來諸葛亮也沒興趣 通商北伐 06/24 01:05
48F：→ bellas: 他是這樣想的吧 中南半島那氣侯主要熱代了 打的南蠻諸葛亮 06/24 01:05
49F：→ bellas: 都嫌不毛了 06/24 01:05
50F：→ bellas: 越南那是有礦產多 可是古中國人愛的是玉 鐵 銅 自己有 諸 06/24 01:13
51F：→ bellas: 葛亮賣蜀錦就賺飽了 沒必要去和東吳搶 士燮那土皇帝只有東 06/24 01:14
52F：→ bellas: 吳想搞他 06/24 01:14
53F：→ bellas: 光熱 就軍隊不適應 06/24 01:16
54F：→ bellas: 往西藏 高原 往新疆 沙漠 往中南半島 熱 東吳人應該比較熱 06/24 01:19
55F：→ bellas: 習慣 後來五胡亂華 是北魏吧 有個皇子 有天直接騎馬要衝回 06/24 01:19
56F：→ bellas: 北方 受不了了 熱 被皇帝叫人捉回來 06/24 01:19
57F：→ bellas: 我去高雄出差過一次也覺得熱 冬天好短 我還帶外套冬衣去 06/24 01:43
58F：→ bellas: 幾乎用不上 熱死了 06/24 01:43
59F：推 SigmundFreud: 不就釣魚城之戰嗎 06/26 16:05
60F：推 darkcaster: 不知道公孫度算不算另一個鐵龜例子? 06/28 13:38
61F：推 Eijidate: 我的意思是戰爭不就是要土地,四川西邊和南邊土地很多 07/01 10:16
62F：→ Eijidate: 照理說就一路往南開墾~ 沒必要搶涼州那邊吧? 07/01 10:17
63F：→ Eijidate: 涼州那邊感覺也有點不毛啊~ 乾旱氣候 07/01 10:17
64F：→ Eijidate: 房子一路慢慢往南蓋,耕地一直慢慢往南拓,就不會不毛了 07/01 10:18
65F：→ Eijidate: 森林砍掉蓋房子,或燒掉種田~ 火耕法 07/01 10:19
66F：→ Eijidate: 也不用真的到西藏高原那邊或緬甸那邊,就已經用不完的地 07/01 10:22
67F：→ Eijidate: 以三國時代的人口應該夠用? 07/01 10:22
68F：→ Houei: 只看商業不論軍事的話 斷隴而打通涼州 全包陸上與海上絲路? 07/01 10:23
69F：推 jojorQ: 歸農 王道 07/29 13:12