作者CassSunstein (Pm)
看板SAN
標題[請益] 孫家有更好的方法掌控江東世家大族嗎
時間Sun Dec 5 19:56:35 2021
在孫吳的統治時期，江東政治的特色就是世家大族的勢力非常明顯，
甚至已經到了孫吳的整體武裝力量主要是由各個大大小小的私人部曲為主所組成，
孫策與孫權（未稱帝前）在治理江東上頗受在地世家大族牽制。
請問在孫策、孫權創業、守成的一開始，有沒有好的方法去
比史實而言更深度掌控當地世家大族呢？
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1F：推 Houei: 孫策把西進討劉勳黃祖等的 時間人力物力 拿去先跟有吞滅江 12/05 20:15
2F：→ Houei: 南之志 後又煽動軍閥餘黨起來亂的陳登 一決勝負 或有幫助? 12/05 20:15
3F：→ asdf95: 孫權有做，但結果失敗了，孫權晚年就是在做這事 12/05 20:16
4F：推 Sessyoin: 學孫策 12/05 20:16
5F：→ asdf95: 失敗的結果是二宮之亂的遠因 12/05 20:17
6F：→ asdf95: 學孫策穩死 12/05 20:18
7F：→ asdf95: 孫權晚年評價很差，部份原因就是他改革這塊激化內部矛盾 12/05 20:19
8F：→ asdf95: 而他無力控制，改革不但大失敗，還引發二宮之亂 12/05 20:22
9F：→ asdf95: 要深度控制，一定要從人、地、賦稅三方面全面下手 12/05 20:23
10F：→ asdf95: 單靠暴力只能短暫改變局面，無法改變根本 12/05 20:25
11F：→ Houei: 抱歉我忘記指明是孫郎親自上陣 畢竟孫權在匡琦之戰 就吃土 12/05 20:29
12F：推 ggxxsheep: 吳郡四姓有地位特權，也沒有被普遍視為權臣專政，真好 12/05 21:14
13F：推 jeff235711: 呂壹： 12/05 22:42
14F：推 peter89000: 吳四姓作為特權階級也還沒到能夠威脅皇權的程度 12/05 23:43
15F：→ peter89000: 東吳真的勉強稱的上權臣的大概只有孫綝而已 12/05 23:46
16F：→ Qaaaa: 主要在武力上沒有中央集權成功 12/06 04:34
17F：→ Qaaaa: 跟劉表一樣 號稱帶甲數十萬但多數不自己己掌握 吃虧太多 12/06 04:35
18F：→ Qaaaa: 劉備主要應該是一開始入蜀就攜帶強大外兵 所以壓倒本土 12/06 04:37
19F：→ Qaaaa: 曹魏被司馬家翻盤部分應該也算是世族失去掌控 12/06 04:38
20F：→ violing613: 給孫策一個神級間諜總管防刺 拔頭銜下獄聯姻組合拳 12/06 09:29
21F：→ violing613: 孫策不惜命 導致該做的對內壓制不完整 12/06 09:31
22F：→ violing613: 相當於ck的繼承者一上位就被封臣造反被迫下降君權 12/06 09:32
23F：→ violing613: 單一的權臣位高權重但也好針對 世族才是根深柢固難搞 12/06 09:38
24F：推 IKnowWhy: 劉備其實是因為劉璋父子已經把益州清洗過一輪了 掌權的 12/10 01:59
25F：→ IKnowWhy: 東州派其實也是“高級外省人” 12/10 01:59