作者tomhawkreal (阿湯)
看板SAN
標題[問題] 華歆入宮捉拿伏皇后之謎
時間Thu Sep 23 07:35:12 2021
整個繪聲繪影的經過，最初來自於吳人所著「曹瞞傳」的記載:
(曹)公遣華歆勒兵入宮收后，后閉戶匿壁中。(華)歆壞戶發壁，牽后出。
帝時與御史大夫郗慮坐，后被髮徒跣過，執帝手曰：
「不能復相活邪？」
帝曰：「我亦不自知命在何時也。」
帝謂慮曰：「郗公，天下寧有是乎！」
遂將后殺之，完及宗族死者數百人。
這段情節除了裴松之的三國志注，范曄在後漢書也採用，然而我比較納悶的是:
為什麼只有曹瞞傳寫到這麼詳細(當然，先不論原本就很精簡的三國志)
並且除了該文的「指控」，其他人還是照樣非常稱讚華歆的德行
雖然不可能像隱士派的管寧那麼「高潔」，但也很少被挑剔的事蹟
直覺的想法: 因為華歆不願留下為孫權效力，接受了曹操徵召
吳人寫寫他的八卦當然無妨
伏皇后是死了沒錯，但華歆是否有必要如此做到盡，還壞戶發壁牽后出，
完全不遵禮法的行為？
我個人認為疑點相當多，但這記載已成為既定印象，應該是洗不掉了
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※ 編輯: tomhawkreal (36.226.144.199 臺灣), 09/23/2021 07:36:13
1F：推 gm79227922: 曹瞞傳不是都唬爛居多嗎 09/23 08:06
※ 編輯: tomhawkreal (36.226.144.199 臺灣), 09/23/2021 09:50:00
2F：推 andy82116: 曹瞞不是各種抹黑嗎 09/23 09:51
3F：推 Houei: "不避豪彊，皆棒殺之"、"京師斂迹，莫敢犯者" 09/23 10:21
4F：→ tomhawkreal: 「你看證據在這裡」(拿出後漢書) 09/23 10:51
5F：推 wilson00164: 兩種說法都有，像嚴衍就認為是抹黑、盧弼則認為華歆 09/23 15:31
6F：→ wilson00164: 正是因為此功勞才能位於三公。 09/23 15:31
7F：→ wilson00164: 不過一來曹瞞傳確實有載、二來通鑒也採用，在沒有決 09/23 15:32
8F：→ wilson00164: 定性證據下，個人覺得很難單純用抹黑推翻。 09/23 15:32
9F：推 coober: 因為華歆不是一個人 而是一種稱號 09/24 09:42
10F：→ coober: 明代改寫史書的時候沒弄好而已 09/24 09:42
11F：推 kingstongyu: 華歆是個人,助曹丕稱帝位至相國 09/24 15:23
12F：推 Defence24: 中國幫助篡位的都叫華歆 要篡位都會先封手下親信為華歆 09/24 18:51
13F：推 time3Q: 這也許是華歆的黑歷史 但世說新語的華卻有很強神聖性 09/24 22:20
14F：→ yakumobat: 世說的華歆不是被割席絕交?哪來的神聖性? 09/24 23:22
15F：→ wilson00164: 《世語》還有跟王朗比；另外《譜敘》跟鄭泰比。都強 09/24 23:41
16F：→ wilson00164: 調華歆是比較有德行的一方。 09/24 23:41
17F：推 s90188: 管寧割席的故事也很有意思，因為最後比較有成就的是華歆 09/25 11:14
18F：推 DerLuna: 正常 華歆比較會拍馬屁阿 09/25 21:18
19F：→ DerLuna: 而且管寧視金如土 也不在意世俗成就吧 09/25 21:19
20F：推 RichardIII: 華歆曾經上書明帝請求停止對漢中作戰 算比較有風骨 09/25 21:23
21F：→ RichardIII: 不過依照華歆在世都是以高道德著稱 伏皇后事件應該與 09/25 21:25
22F：→ RichardIII: 他無關 09/25 21:25
23F：推 DerLuna: 華歆是個很怪的人有時很有風骨有時很沒節操..... 09/25 21:45
24F：推 DerLuna: 不過雖然管寧割席華歆還是一直推薦管就是 也算有道義 09/25 21:47
25F：推 WindHarbor: 用世俗成就去論斷管寧這件事本身就很好笑 09/26 08:41
26F：推 siliver: 出世跟入世的差別罷了,況且管寧盡管道德高尚,但一般人 09/27 09:06
27F：→ siliver: 根本做不到啊,只能遠觀;華歆還比較接近常人的範疇 09/27 09:06
28F：推 HOWyun2648: 割席的故事，只是立基在後來一個隱居、一個高官的事 09/27 11:30
29F：→ HOWyun2648: 實上而已，不過現代人哪管這一層關係 09/27 11:30