作者supersd (阿拳)
看板SAN
標題[問題] 為何孫權沒有留龐統為他做事？
時間Tue Sep 7 07:02:44 2021
龐統在周瑜病故時，有去弔喪
當時就有些名氣了，全琮他們還有慕名去攀談
之前也向孫權建議過要把劉備抓起來…可見他建議的都有些道理…
魯肅為何向劉備推薦這人，但沒跟孫權推薦呀？魯肅應該不是那種會排擠能人的小心眼…
正史上是哪個原因呢？
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1F：推 andy82116: 蠻多人覺得跟派系認同有關 看看荊州人在孫吳能佔據高09/07 10:08
2F：→ andy82116: 位的人有多少 又是什麼時候才能升官…09/07 10:09
所以…周瑜用了龐統，但因為派系問題，孫權不用，魯肅寧願薦到劉備處！？
3F：→ hitler941627: 官場很複雜的 某人在A集團可能因為出身\重要位置都09/07 10:10
4F：→ hitler941627: 被占走了\長得醜 而被埋沒 但在B集團卻很有前途09/07 10:10
5F：→ hitler941627: 其實我覺得遊戲應該設定相性綁能力 如夏侯淵要是加09/07 10:14
6F：→ hitler941627: 入東吳 能力要打折 不會像在曹魏時這麼高09/07 10:15
※ 編輯: supersd (180.217.136.249 臺灣), 09/07/2021 10:19:05
7F：推 Houei: 龐統視急襲成都為上策 反觀魯肅主張龜江東 以觀天下之釁..09/07 10:28
8F：→ Changyi: 龐統的上中下策感覺像是誘導劉備選中策的策略09/07 11:53
9F：→ o07608: 阿亮也曾經勸劉備佔襄陽啊09/07 11:53
10F：→ Changyi: 要是劉備真的選急襲成都，龐應該會一臉冏樣吧09/07 11:53
11F：推 andy82116: 話說各種上中下策 都馬是選中策 語言誘導啊 09/07 11:58
12F：→ Changyi: 楊玄感好像是選下策09/07 12:33
13F：推 amotea: 他是派去劉備那邊的間諜09/07 12:55
14F：→ holybless: 太醜09/07 14:01
15F：→ Houei: 龐統一樣囧啊 因劉備也沒選中策 是在內賊張松東窗事發後 才09/07 15:21
16F：→ Houei: 被迫執行中策 1.這期間還多跟劉璋要資助 要越多則賣越大 2.09/07 15:21
17F：→ Houei: 若非劉璋愛民故未堅壁清野 加上適逢馬超助陣 戰局仍有變數09/07 15:22
18F：→ Houei: 如此看來 無視或為龐統最高理念的中策 劉備反而較接近魯肅09/07 15:43
19F：→ Houei: 以歡好安撫與關羽間衝突的思維 而等時機成熟再和劉璋翻臉 09/07 15:44
20F：→ wilson00164: 個人認為龐統家族、資源、人脈都在荊州，所以優先選09/07 15:50
21F：→ wilson00164: 擇留在荊州，就是地緣跟擇主何者為優先考量而已09/07 15:50
22F：→ Qaaaa: 潘濬官頗大也算重臣吧09/07 18:47
23F：→ andy82116: 荊州人能在東吳做到高位都是吃掉荊州後啊 而且位置比09/07 18:55
24F：→ andy82116: 日本來的壓縮機還稀少 地域影響很大的09/07 18:55
我好奇的是…有名氣的人來了，還是之前自己心腹的部下，孫權總該見見吧？
應該不至於像演義那樣，說這人長的好醜，滾！
就不用了………
至於用了是否因派系問題無法當很大的官，那應該是任用龐統一段時間之後的事情……
況且魯肅都願意告訴劉備，這人很棒，別大材小用了………
怎麼不願意在孫權前面美言幾句?根本是順水推舟的事……難不成真的長得很醜被趕出來！
？
※ 編輯: supersd (180.217.136.249 臺灣), 09/07/2021 19:18:04
25F：推 jeff235711: 可能也不用想得太複雜。龐統就不想留 09/07 19:43
26F：→ jeff235711: 周瑜到南郡用龐統。所以龐統是南郡地方官 09/07 19:44
27F：→ jeff235711: 送完周瑜靈柩就回南郡。後來南郡是劉備的 就幫劉備 09/07 19:45
28F：→ Qaaaa: 基本上羅老算得上是最頂的三國研究家之一了 09/07 21:59
29F：→ Qaaaa: 會用醜來做架空描寫表示他也真的想破頭不知原因吧 09/07 22:00
30F：→ andy82116: 龐家是襄陽士族 他自己也有家族包袱問題09/07 22:03
31F：推 amotea: 荊州人在蜀漢天龍人，在東吳二等公民，是你要選哪邊09/08 00:57
龐統剛到劉備那邊，也是小官試用看看…
重點是問魯肅薦了吧？(怎麼可能跳過自家，先薦給未來的對手？除非是內應…
第二重點是孫權怎麼沒有接見？畢竟小有名氣…而接見了為何不用？
演義說嫌人家醜…正史直接跳過…
我想問的不是龐統的意願，而是魯肅與孫權的態度與做法……
32F：→ Houei: 關於益州之戰可參考呂岱從蜀還時 說劉備部衆離落 死亡且半 09/08 08:07
33F：→ Houei: 眼見孫策、孫權迫害或屠戮江東英豪 原本有志到東吳發展的荊 09/08 17:52
34F：→ Houei: 州人 怎敢肯定孫家拿下荊州後 不會把該統治模式複製貼上？ 09/08 17:52
35F：→ Houei: 周瑜薦魯肅 呂蒙薦陸遜 獨未見魯肅 薦鷹派呂蒙 故未薦龐統? 09/08 22:15
36F：→ Houei: 演義貶孫吳的地方多了 刻意醜化孫權以貌取人 根本小菜一碟 09/09 02:20
所以想問問史書的記載如何???
魯肅不太可能把龐統跳過不薦…孫權呢？
難道說…真的被孫權冷落或羞辱了一頓，魯肅過意不去，才薦了劉備處??
或者說，龐統家在荊州，就是不想走，所以不見孫權，魯肅怕他被埋沒了，好心薦劉備?
※ 編輯: supersd (116.89.137.24 臺灣), 09/09/2021 09:05:40
37F：→ wilson00164: 演義的孫權主要不爽龐統是因為認為龐統輕視周瑜；而 09/09 10:12
38F：→ wilson00164: 劉備"見統貌陋，心中亦不悅"，應該也算有以貌取人。 09/09 10:13
39F：推 andy82116: 正史沒寫為何不用 只能猜唄 醜是二創 正史沒提容貌 09/09 10:28
40F：→ Houei: "於是魯肅邀請龐統入見孫權，施禮畢。權見其人濃眉掀鼻，黑 09/09 10:39
41F：→ Houei: 面短髯，形容古怪，心中不喜" by 三國演義 09/09 10:39
42F：→ Houei: 孫權見龐統醜 先來個"不喜" 接著輕視周瑜 方才心中"愈"不樂 09/09 10:43
43F：→ Houei: 史書魯肅就是沒薦龐統給孫權 而薦給劉備 更無被冷落或羞辱! 09/09 10:52