作者a0802459 (阿爾狄)
看板SAN
標題[討論] 如果楊修不死 曹植上位
時間Sat Aug 29 15:51:35 2020
如題
最近都在看隋唐的史料
對於楊堅父子
跟楊素 玄感父子有一些新的認識
也回頭看了一下弘農楊氏的發展軌跡跟歷史
心中不免YY一下
如果曹植上位了
楊修取代了司馬懿的歷史上的地位
不知道有沒辦法利用自己在
曹植心中的地位跟家族力量
來達到至高權臣的地位
（撇開他可以活多久）
（撇開兒子楊囂跟孫子楊淮是否優秀）
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※ 編輯: a0802459 (49.216.230.108 臺灣), 08/29/2020 15:52:34
1F：→ hass231470: 曹丕幫的勢力明顯高貴曹植幫08/29 15:57
2F：→ hass231470: 楊修如果修改歷史而沒把大家的實力都修改08/29 15:58
3F：→ hass231470: 那一樣會被曹丕幫的吃掉08/29 15:58
4F：→ jeff235711: 曹操都殺楊修了 感覺就確定了08/29 16:06
※ 編輯: a0802459 (49.216.230.108 臺灣), 08/29/2020 16:09:59
5F：→ AlisaRein: 楊修部份應是繼承者底定開始清除 08/29 16:11
6F：推 Houei: 1.楊修得有司馬懿的戰功？ 2.曹植兒子搞類似曹爽的負面事 08/29 18:16
7F：→ Houei: 蹟(ex:鋪張浪費) 08/29 18:16
8F：→ hass231470: 還要其他諸曹夏侯都下 太難 08/29 18:36
9F：推 ggxxsheep: 崔家感覺比楊家更有機會，楊家成為外戚也沒能維持高峰 08/29 19:40
10F：推 ggxxsheep: 上面我胡說八道的，不過楊家崔家丁家都可一起討論 08/29 19:49
11F：→ hass231470: 司馬家底從司馬朗就開始了 難比 08/29 21:43
12F：→ hass231470: 另外曹植派說不定上的是另一批諸曹夏候 08/29 21:44
13F：→ hass231470: 不一定會犯曹爽的錯 08/29 21:44
14F：→ Qaaaa: 當時最強家是誰？ 陳群？ 08/29 21:51
15F：→ hass231470: 除了曹/夏侯外 應該就是陳群 08/29 22:36
16F：→ hass231470: 支持為共同輔臣之一, 再加上代表作九品官人法 08/29 22:36
17F：→ hass231470: 某程度上他可能是三國影響歷史最大之人 08/29 22:40
18F：→ hass231470: 甚至是現代的公務員 XD 08/29 22:42
19F：推 gm79227922: 曹植幫不成氣候 曹植本人也爛爛的 08/29 23:46
20F：→ Landius: 曹植總覺得很難成事,他跟他兒子的浪漫性格比魏武強大太多 08/30 00:59
21F：→ Landius: 曹操的感性多半情況不會太干擾決策,但曹植這不敢保證... 08/30 01:00
22F：→ hass231470: 曹操的感性會發生在戰勝或戰敗 08/30 01:40
23F：→ hass231470: 但曹植感覺就是會直接選錯選項的人 08/30 01:41
24F：→ hass231470: 而曹丕至少有一堆好幕僚問 08/30 01:41
25F：→ Houei: 另楊修能否像司馬懿 提拔鄧艾石苞等寒門 以多元鞏固首席權 08/30 03:30
26F：→ Houei: 臣？ 08/30 03:30
27F：→ KiSeigi: 前有袁紹劉表 曹操太可能會立小兒子 除非有極端情況發生 08/31 00:19
28F：→ KiSeigi: *不太可能 08/31 00:19
29F：→ KiSeigi: *立比較小的兒子 08/31 00:20
30F：→ ggxxsheep: 板上有文分析選曹丕繼承的主因是他會篡位 08/31 00:29
31F：→ hass231470: 曹操->曹丕 算是任務 (奪天下) 08/31 22:09
32F：→ hass231470: 曹植還真不知道會幹什麼事? 08/31 22:10
33F：→ hass231470: 所以擁護其不同派系 在這大任務下 很難取代曹丕幫 08/31 22:11
34F：推 kg127: 如果阿昂沒掛掉，哪裡輪得到丕植兄弟 09/01 18:12
35F：→ jeff235711: 可是曹昂是庶出？ 09/02 01:45
36F：推 MrHeat: 曹昂是庶出但是是由正室養大的 09/02 08:17
37F：→ MrHeat: 曹丕兄弟是後來卞氏成為繼室之後才變嫡子的 09/02 08:17
38F：推 ocean11: 曹昂死了 正室氣的跟曹操離婚 卞氏才能扶正 丕植庶變嫡 09/02 20:09
39F：→ hass231470: 而且曹操有要去接正式回家 但大概被打巴掌 09/02 22:49
40F：→ hass231470: 所以才穩了卞氏及之後的曹丕曹植的位置 09/02 22:49
41F：→ hass231470: 所以我覺得曹操問這問題根本是想攻擊一下Josh 09/02 22:50
42F：→ hass231470: 但Josh太油了 不愧是 09/02 22:50
43F：推 speed44: 大老婆敢甩曹操也是滿屌的 09/04 14:05
44F：→ hass231470: 因為那是好人家的女兒 09/04 14:16
45F：→ hass231470: 以血統來說 曹操沒那麼高級 09/04 14:16
46F：→ hass231470: 而且終究是為人母 這鍋確實算在曹操身上 09/04 14:17
47F：推 kiranagisa: 非常好奇這人妻如果換成是劉備的老婆(替代甘夫人) 09/04 17:33
48F：→ kiranagisa: 會如何？劉備摔劉禪時，她會一巴掌甩過去嗎？ 09/04 17:34
49F：→ hass231470: 曹操其實死前有表示過一生最虧欠的是曹昂母子 09/04 18:43
50F：→ hass231470: 不一樣 09/04 18:50
51F：→ hass231470: 想想宛城之戰曹操自己幹了什麼事? 沒辦法 09/04 18:52
52F：→ hass231470: 連卞氏都很敬重丁氏 還幫她打點後事 09/04 18:59
53F：推 hass231470: 另一個同樣由丁夫人養大的清河公主 09/04 19:05
54F：→ hass231470: 則是被曹丕拿來利用政治聯姻 (夏侯惇之子夏侯懋) 09/04 19:06
55F：→ hass231470: 曹丕是一個連自己姊姊都可以拿來用的人 09/04 19:12
56F：→ hass231470: 曹植幫完全不能比 (最後也呼應標題) 09/04 19:12
57F：→ hass231470: 丁儀怎是因為曹丕 沒娶到清河公主 加入曹植幫 09/04 19:20
58F：→ hass231470: 當然 最後被丕哥清算 丁家被滿門抄斬 09/04 19:21