作者kea (推理小說<親愛的你>出版)
看板SAN
標題Re: [問題] 劉備留在徐州發展會比較好嗎?
時間Sun Apr 5 01:13:02 2020
※ 引述《vacuityhu (真空管)》之銘言：
: 如題~
: 被公認為皇叔, 又名正言順的領有徐州牧
: 而徐州本身也是北方通商的重鎮, 還有名城下邳
: 如果三爺沒有把徐州玩掉
: 劉備打完袁術回來有機會在徐州穩穩坐大嗎?
: 其實火鳳裡的諸葛亮有帶到一個橋段
: 是說徐州本身身處北方戰火暴風圈, 兩袁跟曹都在旁邊
: 不如早點放棄徐州南下求發展
: 但如果劉備能在徐州坐大起來應該能很大程度的限制曹操的發展空間吧?
: 大家認為呢??
我的理論是這樣 劉備在徐州根基太薄弱 他當徐州牧
一則沒有正式皇命 (陶謙劉表劉焉是朝廷正式任命的)
二則沒有地緣關係 (孫家世居吳郡、張魯家族是在青城山成仙)
三則沒有門生故吏等自家人馬 (袁紹袁術四世三公可以玩全國主場)
四則對徐州沒有重大貢獻 (曹操至少幫兗州人打跑了黃巾大隊)
因此劉備當上徐州牧 應該是因為徐州沒有夠力的本土軍人
陳登、糜竺等徐州士宦因此扶植他用以制衡曹豹等丹陽兵馬
這也說明劉備為何會收留呂布(前一篇的問題) 因為他本來就需要擴張羽翼
劉備可能也曾和臧霸接觸 因此後來曹操要對臧霸說壞話時 會派劉備當中間人
結果曹豹等丹陽派勾結呂布反打一把 陳登才又倒向曹操
我認為曹豹角色應頗為關鍵 只是史書上關於他的資料太少
三國志II還給他三圍不過50的數值 因而有"曹豹的野望"一張專輯
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《橫走波瀾 劉備傳》
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1F：推 bigstreet: 能阻止曹操的繼續屠城，不能說沒貢獻沒民意基礎吧，否 04/05 01:21
2F：→ bigstreet: 則陶謙幹嘛不傳給自己兒子。而且劉備後來叛曹，能馬上 04/05 01:21
3F：→ bigstreet: 在徐州拉出一隻軍隊(雖然馬上被打爆)，還是看的出有得 04/05 01:22
4F：→ bigstreet: 民心的 04/05 01:23
5F：推 ecck: 推一下kea大 04/05 01:31
6F：推 Houei: 袁譚曾為劉備茂才 派劉給臧霸 所需預設敵-袁譚的情報?(腦補 04/05 02:58
7F：推 andy82116: 推 04/05 03:56
8F：→ Qaaaa: K社三國志6的片頭動畫就是曹豹啊 04/05 04:45
9F：→ gtfour: 怎麼看出三國志6 OP的武將是曹豹的? 04/05 11:48
10F：推 LeeBing: 推k大!話說董卓傳什麼時候要出版啊？ 04/05 12:18