※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : 講這個問題我可以跟你纏訟一輩子，而且我保證，隨著我年齡經驗愈來愈大 : 可以拿出來推你的各種跨領域觀點可以愈拿愈多 : 我年齡經驗愈來愈大，對這個問題的答案只有愈來愈確信，根本沒有倒退過 : 首先拿別朝歷史來比對只有可笑可以形容 : 這就像拿2008年金融海嘯從最高點折價50%，來說明今年金融危機也會折價50%， : 現在只折了27%，所以一定還會再下跌一樣可笑 : 歷史不是不能比，而是需要徹底的了解因果關係的原理 : 每個政權在賽局上的位置如何，條件如何 : 你拿的例子太粗糙，是變成毫無意義的推理，就算結論講對，也是胡扯猜對 : 就像今年就算真的跌到50%，也和2008年的「歷史」一點因果關係都沒有 : 完全沒有任何的可比性，不是這樣推理的，你有種就用這種歷史比對去做股市 : 你馬上會睡公園 : 在這個問題裡，會搞錯答案的，是沒有完全掌握三種知識的常識： : 1. 賽局理論 : 2. 期望值與風險 : 3. 經濟學與地理決定論 : 我在這邊只簡單稍微說明 : 1. 賽局理論 : 每個棋盤的形勢都不一樣，兵力資源，人才強弱，對手有幾個，完全不同 : 不同的賽局就會產生不同的策略 : 你的所有行動都會影響、改變別人的下一個行動（動態賽局） : 因此拿一堆歷史案來扯，不是不能扯，而是粗糙的推理就像上面的金融海嘯例子一樣 拿金融海嘯當然沒可比性 因為根本是不同性質的問題 金融海嘯是金融體系出了大問題 而肺炎該比的是西班牙大流感 https://i.imgur.com/hAHciOa.jpg 這是當年的每千人死亡率 西班牙流感奪走當時全球約1.7%總人口 記住我說的是總人口 死亡人數粗估3000~5000萬人 那美股的表現呢？ https://i.imgur.com/VVoWvPH.jpg 其實沒跌很多 主跌段在第二波死亡高峰 跌掉約12% 而在第三波疫情爆發時 美股已經一去不回頭 為什麼當年美股沒跌很多？ 因為前一年已經大跌 https://i.imgur.com/eIalcCV.jpg 如果抓波段高點95.58到波段低點65.95 跌33.1% 如果抓前波最高點110.15到低點65.95 跌40.1% 簡單講泡沫在1917年就已經被擠掉 所以疫情爆發後沒跌很多 今年到目前為止DOW跌多少？ 從史上新高29568.57跌到最低18213.65 跌38.4% 所以歷史真的沒參考價值嗎？ 當然不是 是因為抓錯比較標的 當然會得出錯誤的結論 如果歷史可以參照 意味著美股接下來一年會漲到難以想像 超越前高 我用錢投票 我就是用此方法投資股市 究竟會睡公園或開香檳 明年可以回頭看此篇 歷史會告訴我們答案 : 2. 期望值與風險 : 我這麼多年看了無數遍，搞錯期望值與風險的，多半沒有真正理解「機會成本」的觀念 : 所謂的成本，是指「放棄了的最大代價」 : 不去偷襲關羽，對吳而言，那個成本貴到你付不起 究竟成本那裡貴到付不起？ 我認為孫吳打荊州最重要是要給淮泗集團安身立命之處 可以看主攻荊州的人物全是淮泗集團 畢竟江東士族已在揚州生根 貿然輕動 對孫權而言機會成本太大 還不如搶下荊州分配給淮泗集團 : 3. 經濟學與地理決定論 : 在歷史長河裡，雖然每一個棋盤的形勢都不同，但你會發現，歷史有時候會有點相似 : 這是因為一個地區的發展，會受到地理條件的制約，地理條件會影響到經濟、軍事、 : 外交........的一切，所以同樣地區的人，有時候行動模式是很像的 : 所以你自己就例證了，揚州的人天生就是會/想/有需求往上中游侵攻 : 這有他地理上、經濟上與軍事上根本的原理 : 我看了這麼多年看了無數遍 : 幾乎論戰的人，完全沒有人真正了解「南船北馬」裡的「船」的水運價值 : 浮力是人類最大最有效率的運力，遠遠不是馬所能及的，從上古到今天都是如此 : 南船北馬的南船國家，對水運會有基礎建設投資，會掌握水運知識，漁業養殖知識 : 會熟悉使用水運發展經濟與軍事的方法，相對而言，他們對馬根本一竅不通 說的好像北方水運不重要似的 曹魏政權也很重視水運好嗎 (建安)九年春正月，濟河，遏淇水入白溝以通糧道。 (建安十一年)公將征之，鑿渠，自呼沲入泒水。名平虜渠；又從泃河口泃音句。 鑿入潞河，名泉州渠，以通海。 (建安十八年)九月，作金虎臺，鑿渠引漳水入白溝以通河。 魏景初二年二月，帝遣都督沙丘部、監運諫議大夫寇慈，帥工五千人，歲常修治， 以平河阻。 曹魏主要運補手段一樣是水運 無法水運的才用陸運 : 江南的南方是崇山峻嶺，北方是淮河完全不同的氣候、無法聯通的水運 : 他要擴大勢力，就是沿河打，成本最低，產生的網絡效應最大，水系愈貫通愈好 孫吳一直攻打的重點是合肥跟江夏 這兩點才是真正威脅孫吳命脈 : 而且江南的地理位置實際上是孤立的，他離大都很遠 : 處在荊楚地帶則不是那麼一回事，荊楚到襄陽附近，離中原就很近 : 他本質上是一個可以搞水運也可以搞陸運的四通八達地方 : 所以荊楚的人想打去哪是隨便，看這個棋盤的盤勢 : 但對江南而言，往上游仰攻是國家生存的唯一解 : 搞不懂這個道理，就是不熟習換位思考 別隨便亂扯換位思考 孫權一直知道沒打下合肥跟江夏 孫吳的生存會有問題 不然他就不會一直往這兩點猛攻 而曹魏也知道 所以重點布防 : 就像德國弱國當久了，在20世紀初統一快速崛起後，完全無法理解自己是超級強國 : 歐洲列國都怕他怕得要死，還以為自己是弱國 : 德國無法換位思考其他人的觀點，因此採取了弱國的擴張外交，於是馬上被世界圍爐 : 對吳而言，荊州就是國家安全與生存空間的必要命脈 : 不是江南出生的劉備沒有搞懂這點過，關羽也沒有搞懂，所以他大意了，就這樣 : 你如果不熟悉這些千古不變的人類共同行為的知識框架 : 1.賽局理論 2.期望值與風險 3.經濟學與地理決定論 : 引再多史 都是garbage in garbage out 別亂用經濟學 --

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