作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)
看板SAN
標題Re: [問題] 蜀為什麼要堅持拿著荊州呢?
時間Tue Mar 24 18:32:32 2020
→ o07608: 我怎麼記得孫吳拿了荊州只是給自己找麻煩 03/24 17:05
→ o07608: 徒然把防線拉長、掏空揚州物力去建設荊州，然後從荊州出來 03/24 17:05
→ o07608: 的人才還數不滿一隻手 03/24 17:06
人才是其次，土地本身才是重點。
由於三國爭霸時間很長，又要安撫地方人心，因此官就一直越封越多越封越大。
一個州被切成2個州、一個郡被切成3個郡拿來封是三國的常態。
看看甘寧老師那個西陵太守，就兩個縣，這算啥？江夏郡入口全盛期26萬人14個縣，2個
縣的太守？
可憐哪！
封官封到一個縣一個縣的切，獲得荊州能拿荊州土地給揚州人爽就足夠了，荊州人的人權
？
抱歉了不是那麼重要。
同樣的情形可以看看蜀漢也是一樣。
中央高官大部分是荊州系的，益州要分享權力通常只能往南中跑，元從系、東州系邊緣化
，南中人的人權？
抱歉了也不是那麼重要。
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1F：→ Qaaaa: 南中 很多是潛力練等的 不完全是要權力所以只能去南中03/24 19:00
2F：→ Qaaaa: 這邊待過的滿滿人才03/24 19:01
南中的確是練等區，但益州人練完功後能進中樞的有幾個？
罷李嚴表扣除第一個負責舉報的馬忠，不能確定籍貫的丁咸、許允排11、12位，到第17位
才出現南中人爨習。
蜀地沒有人才嗎？並不是，只是荊州人佔據大多數高位；而孫吳哪裡也同理，揚州人佔據
大多數高位。
3F：推 Houei: 感覺南中應該另有像霍弋"甚善參毗之禮"的特殊專長人才03/24 22:24
4F：推 Landius: 南中同時也是給南中大姓分贓的場所啊,功能很多的說.03/24 23:04
同理孫吳的荊州也是拿來分贓用地...
之後晉室南渡，整個南方都變成北方士族的分贓地也差不多是一回事。
※ 編輯: andy82116 (223.136.183.41 臺灣), 03/25/2020 11:38:17
5F：→ Houei: 譙周：大家現在更知道我為何不建議阿斗龜去南中了吧 03/25 11:54
6F：推 Landius: 我覺得益州(三巴三蜀)跟南中又要分開看,犍為人張翼在搞砸 03/25 22:11
7F：→ Landius: 南中動亂以後,才輪到三巴出身的馬忠去處理. 03/25 22:12
8F：→ Houei: 越嶲數反而殺太守-3巴人龔祿 之後的太守有可能為3蜀 漢中 03/25 22:54
9F：→ Houei: 甚至南中人？卻不敢就任何況討平 於是輪回3巴人張嶷處理 03/25 22:54
10F：推 chen740530: 2個縣也很大吧 03/26 16:30
11F：→ chen740530: 分到新北市跟台北市 也爽了 03/26 16:31
12F：→ Houei: 切割越多行政區 越多基層位置可以酬庸 武將底下團隊的概念 03/26 20:49
13F：推 huang19898: 一個縣人口不知有沒有一萬 養部曲都不夠 03/26 21:30
14F：→ Houei: 〈甘寧傳〉描述西陵郡的2縣 是用"領"的 應和食邑養人有差 03/26 21:48
15F：→ Houei: 抱歉應該說是奉邑 03/26 21:51
16F：→ Houei: 從〈潘璋傳〉的"甘寧卒，又并其軍"推測 甘寧的部曲一部份是 03/26 22:03
17F：→ Houei: 國家給的 但他"輕財敬士，能厚養健兒"這點或許真的限制了養 03/26 22:03
18F：→ Houei: 多少人 03/26 22:03
19F：→ boman: 西陵兩個縣應不怎樣大及多人口，不過最重要是進入二千石官 03/27 00:57
20F：→ boman: 行列，再多兩代居二千石，家格就有所提升。 03/27 00:57
21F：→ Houei: 漢嘉人王謀 早在劉禪剛登基時 就進中樞為太常了 04/23 04:00