作者aocboy (↖☆煞气a作手★↘)
看板SAN
標題[問題] 關羽打下樊城後，守得住中原嗎??
時間Sun Feb 9 01:12:55 2020
史書上記載，關羽北伐，威震華夏
樊城守將曹仁一度想放棄，滿寵力勸才打到底
如果曹仁還是沒有信心，棄城而走，
那照史書上記載，黃河以南都被關羽掌握住了
那麼史實會如何發展???曹操棄許都???
還是調集更多兵馬，並且叫孫權快點偷襲
還是趕快親自出馬到前線，鼓舞士氣
並且叫關中的兵馬去攻打劉備的漢中，減輕壓力???
孫權看到關羽這麼威，會不會直接放棄曹操的提議偷襲
還是假裝出兵，然後走徐州路去背刺曹操???
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女人有兩個優點，但有一個漏洞。
男人雖然沒有優點，但卻有一個長處。
所以我們男人只好用自己的長處彌補女人的漏洞。
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1F：推 nanhu0423: 黃河以南被關羽掌握？洛陽 許昌 宛城？ 02/09 01:24
2F：推 mscmobitai: 孫權個性肯定偷打 02/09 01:57
3F：推 Houei: 老曹連張遼都叫去支援曹仁 應不會再打漢中 而寧願挺住襄樊? 02/09 03:50
4F：推 meredith001: 過漢水打陸戰就吃鱉了啦 02/09 07:52
5F：→ meredith001: 關羽北伐最多也才三萬人 02/09 07:53
6F：→ wz02022: 首先樊城被拿下 那麼下個城市就是宛城 02/09 11:08
7F：→ wz02022: 宛城如果喪失 豫州艱難 要在襄樊到宛城之間打關羽也困難 02/09 11:10
8F：→ wz02022: 最好的就是死守樊城 黨幾天算幾天 滿寵沒錯 02/09 11:10
9F：→ wz02022: 樊城喪失 遷都到鄴的工程將會被啟動 朝廷隨時跑人XD 02/09 11:12
10F：→ wz02022: 當時聲勢最高的于禁都成了俘虜 更何況不怎樣的諸曹夏侯 02/09 11:13
11F：→ wz02022: 威震華夏是可以理解的 02/09 11:14
12F：→ wz02022: 我猜如果不是關羽 曹操可能會親征 沒有親征代表可能 02/09 11:15
13F：→ wz02022: 他想安住朝廷(威震華夏怕內應) 或是他也怕打輸關羽 02/09 11:15
14F：→ wz02022: 畢竟勝敗乃兵家常事 對上關羽各個都沒把握 02/09 11:16
15F：→ wz02022: 輪流派人上去試手氣 終於抽到徐晃打退 這樣也不錯 02/09 11:17
16F：→ wz02022: 避免主力一次被全破 02/09 11:17
17F：→ wz02022: 連張遼都被抽調來支援了 可見曹老闆心中有多麼不安 02/09 11:18
18F：→ wz02022: 樊城失守 一個宛許會戰沒打好 豫西就要送人了 02/09 11:19
19F：→ wz02022: 至於黃河以南可能還太遙遠..... 02/09 11:20
20F：推 chen740530: 關羽的漢水水軍對孫權太有威脅性 02/09 13:19
21F：→ chen740530: 據孫權內部報告 關羽水軍的軍力 02/09 13:19
22F：→ chen740530: 已經有能力可以渡江攻陷東吳 02/09 13:20
23F：推 tonyd: 打馬超時 曹操自己帶兵 打劉備時 曹操自己帶兵 打關羽的下 02/09 17:35
24F：→ tonyd: 一戰有可能就是曹操自己出來決戰 02/09 17:35
25F：→ aocboy: 但有一個問題，打下樊城後，補給不會有問題嗎 02/09 22:52
26F：推 meredith001: 樊城在漢水北岸跟襄陽對面 有水路應該沒問題 02/09 23:21
27F：→ aocboy: 所以就只差一點，曹操就被打跑了??? 02/10 01:19
28F：→ sayuri4ever: 那個一點直徑有幾百公里吧 02/10 01:39
29F：推 nanhu0423: 關羽連徐晃都打不贏 更何況是後面的曹操 關羽當時兵力 02/10 04:26
30F：→ nanhu0423: 不夠了 怎麼打下去 02/10 04:26
31F：→ aocboy: 那打下樊城後，關羽改採守勢，曹操會全軍出擊嗎 02/10 09:45
32F：推 wz02022: 關羽就算打下樊城 吃掉宛城應該是極限了 02/10 13:35
33F：→ wz02022: 就算拔走許跟汝 也守不住 戰線拉太長 分兵守宛許汝? 02/10 13:36
34F：→ wz02022: 今天關羽兵少 曹老闆兵多 分兵而守好像不符兵法 02/10 13:37
35F：→ wz02022: 除非有關鍵會戰曹操主力一次垮掉 不然關羽出不了荊州 02/10 13:37
36F：→ wz02022: 雖然出不了荊州 但是打下許昌依然有可能性 所以才想遷都 02/10 13:38
37F：→ wz02022: 在兵少的情況 守在襄樊這個重要的戰略點是合理的 02/10 13:39
38F：推 edward0811: 戰略錯誤，漢中別太認真，全力給關羽 02/10 13:40
39F：→ wz02022: 因次曹操極力避免關鍵會戰的發生 不可能重踏袁紹的覆側 02/10 13:41
40F：推 andy82116: 個人認為重點是南陽。打下宛的話從上雍-漢中的兵就可以 02/10 14:10
41F：→ andy82116: 從蜀地會合，原本各自分裂為戰的荊益兩州可以合兵，到 02/10 14:10
42F：→ andy82116: 時候自由度就很高了。 02/10 14:10
43F：推 andy82116: 汝南應當交由孫權攻略，計畫都想的很美好，然而孫權沒 02/10 14:12
44F：→ andy82116: 學過賽局理論做了蜀吳雙輸的決策。 02/10 14:13
45F：推 siliver: 孫權一直在汝南吃鱉,怕都怕死了 XD 柿子挑軟的吃很合理 02/10 15:21
46F：推 andy82116: 那時候汝南蠻空虛的吧？地頭蛇李通被關羽打退後病死（ 02/10 15:49
47F：→ andy82116: 戰死？），名將都掛了要打的不是不行 02/10 15:50
48F：→ Houei: 講到地頭蛇就想到青徐的臧霸 假如被調走的張遼與關羽僵持 02/10 16:45
49F：→ Houei: 不下 或許也是曹魏一個不安定的因素.. 02/10 16:45
50F：→ Houei: 當然這是從曹操GG後的行為 來後見之明罷了@@ 02/10 16:48
51F：→ Houei: 僵持條件還包括國舅孟達感性戰勝理性(？) 變成DH版範圍 02/10 17:12
52F：推 wz02022: 期望孫家這群還不如靠自己 這點陸遜也很有自知之明 02/10 18:23
53F：→ wz02022: 陸遜根本懶得北伐 02/10 18:24
54F：→ sayuri4ever: 對吳來說荊州本來就勝過北方那一大片啊 02/11 07:44
55F：→ Houei: 關羽沒有打不贏徐晃的另一證據見於〈董昭傳〉："即勑救將徐 02/21 15:16
56F：→ Houei: 晃以(孫)權書射著圍裏及(關)羽屯中，圍裏聞之，志氣百倍。 02/21 15:16
57F：→ Houei: 羽果猶豫。權軍至，得其二城，羽乃破敗" 破敗原因出在先丟 02/21 15:16
58F：→ Houei: 了南郡公安 軍心大受影響所致 02/21 15:20
59F：推 ilsr: 吳就算打下合肥可能也守不了，還是刺荊較好 08/29 13:17