※ 引述《Houei (金山好吃粥，伸！)》之銘言： : ※ 引述《boman (暴 民)》之銘言： : : 會有問題是因為錯解"奔北"的意思，這詞語在中文是解作"戰敗而逃"， : : 並非奔向北方。北也解作敗，因此奔北是戰敗而逃。 : 只要不是原作者，史書的解讀往往因人而異，舉個例子，《後漢書袁紹劉表列傳》： : "..(袁)譚、尚敗退。(曹)操將圍之，乃夜遁還鄴...遂引兵攻(袁)尚，戰於外門。 : (袁)譚敗，乃引兵還南皮"，這裡顯示袁譚、袁尚兩人俱在鄴這地方發生戰鬥 : 之後袁譚退回鄴以北的南皮 : 這次的戰鬥亦見於《英雄記》："譚、尚戰於外門，譚軍敗奔北" : 要是"北"解作"敗"，則上面那句豈不成為"敗奔敗"了 : 所以袁譚敗奔北，即為(鄴)敗後往北(南皮)奔逃的意思 “北”有“敗”的意思不等於換字就可以，解失敗還有“敗北”，這可沒有相等“敗 敗”，北也並非是“敗北”的簡寫，北字形上是兩人背對背，引申為背或後，因 此背向敵人是“敗方“，”奔北”是背向敵人奔跑，用在軍隊解戰敗而逃，而且奔 跑是通常是發生在總崩潰散的情況下。 按《英雄記》來說，袁譚軍不但是戰敗，還已經是潰散的情況。 : : 這說法是有點奇怪的，當地水路沒有發達到蜀軍可以依賴船行，屯 : : 鍾題沿洮水南北行還可以，東向祁山用不到船。 : : 鄧艾當時實際不用考慮姜維攻狄道的問題，狄道在姜維北伐上沒有多大戰略 : : 價值，要說船運，鄧艾的防衛要點除了沒有價值的狄道，全都在渭水路線上 : : ，鄧艾能發揮的船運功能應遠比姜維強。 : 因為狄道的價值不在它自己本身，而是狄道這據點失守之後的危機，〈陳泰傳〉： : "若(姜)維以戰克之威，進兵東向，據櫟陽積穀之實，放兵收降，招納羌、胡， : 東爭關、隴，傳檄四郡，此我(大魏)之所惡也" : "衆議以(王)經奔北，城不足自固，(姜)維若斷涼州之道，兼四郡民夷，據關、隴之險， : 敢能沒經軍而屠隴右" 〈陳泰傳〉講法本身就嚴重跨張失實，姜維連第一步也沒有達成就講到連 勝第五六步會出現的壞處。這等於共軍圍馬祖，就講共軍攻陷馬祖，乘勝 攻金門佔彭湖，這是對台灣本島做成好大威脅云云。現實馬祖得失對攻金 門、彭湖都沒有什麼加成作用。 : : 金紐城南。”又東北逕大夏縣故城南“全都是在敘述大夏川水。 : 主詞是洮水，若主詞為大夏川水，敘述方式會以"「其」水出西山"之類的文法，避免搞混 《水經注》的寫法就是這樣，因注中有注，每提及新河流，就有新注文 關於新出現的河流，新注文的開始大都是以“水出”，可以參考前面的濫 水。濫水不夠清楚，洮水相關的已經有滿滿這樣的寫法可以參考。 洮水又西逕步和亭東，步和川水注之。水出西山下，東北流出山 ，逕步和亭北，東北注洮水.。洮水又北出門峽，歷求厥川，蕈川 水注之，水出桑嵐西溪，東流歷桑嵐川，又東逕蕈川北，東入洮 水。洮水又北歷峽，逕偏橋，出夷始梁，右合蕈塏川水。水東南 出石底橫下，北歷蕈塏川，西北注洮水。洮水又東北逕桑城東， 又北會藍川水，水源出求厥川西北溪，東北流逕藍川，歷桑城城 北，東入洮水。洮水又北逕外羌城西，又北逕和博城東，城在山 內，左合和博川水。水出城西南山下，東北逕和博城南，東北注 于洮水。 水源在金鈕城南方可能還在大夏縣內，如你的地圖就已經在枹罕 境內。 : : 大夏川水的敘述還有下部分“又東北出山，注於洮水。” : 為何不能看做"支流的洮水，注入主流的洮水"？ : 再說了，你要把那句解讀成主詞為大夏水的話，則顯然大夏水的源頭 : 也不是像你 #1SOPk1ws 這篇講的在大夏縣 : : 最後洮水在狄道後的流向在《水經注》是這樣寫的 : : 洮水又北，翼帶三水，亂流北入河。《地理志》曰：洮水北至枹罕，東 : : 入河是也。 : 你不覺得一下北入河、一下又東入河，頗有蹊翹嗎(皺眉~) : 應該就是支流、主流的概念了吧： : #1S9g0e_S 那張圖，匯集了經過金鈕城、大夏縣南之大夏水的南邊洮水支流， : 往北和向東流的北邊洮水支流會合，成為洮水主流，之後往北注入黃河 位置是因為觀點不同而有差別，以洮水為主體看就會黃河在北面，因此洮 水是北入，“《地理志》曰：洮水北至枹罕，東入河是也。”要是把洮水和 黃河光只看枹罕境內，那說洮水從東面注入黃河亦可以接受。如地圖是更 大範圍的確話，《水經》的說法是“又東過隴西河關縣北，洮水從東南來流 注之。” 支流被泛稱為主流名字有可能，但支流一樣會有自己的名字，如前面提及的 三水注入洮水，他們可以稱為洮水支流，但全都有名字，洮水注入黃河，洮 水又是黃河支流。 --

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