作者andy82116 (鯊魚吃魚翅)
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標題Re: [閒聊] 唐 林寶 元和姓纂(中)當代名人1
時間Thu Aug 9 21:31:47 2018
魏晉之後,偽造族譜的很多。舉個例子,司馬勳。濟南王司馬遂封國被除就是因為他兩個
兒子都沒後裔,然後東晉在建康成立,突然冒出司馬勳說他老爸是司馬瓘,司馬瓘是濟南
王司馬遂的兒子。這兩個紀載明顯衝突,而且同列於晉書之中。只是西晉到東晉就會有人
詐稱皇族之後了,更不用想兩漢到唐朝中間到底有多少可信。
另外,同郡是否同宗?太原王、彭城劉、京兆韋杜大到整個郡全都有他們的分支,然而像
北地傅、沛國桓、北海孫這樣一郡同時有兩支不同縣卻同姓缺乏足夠證據證明兩者關聯,
或是太原郭那樣兩支郭同郡卻分明不同族。現代來搜尋資料實在是無法釐清。
44.辛:
辛評、辛毗:潁川陽翟人。很有可能是隴西狄道辛氏的分支。
我查書往上找無人,但是辛毗傳寫道「其先建武中,自隴西東遷。」隴西剛剛好有辛氏最
大郡望-隴西狄道辛氏的存在,因此結合兩兄弟的生平,出生士族機會應該蠻高的,那祖
上從其他士族分出來也是有可能的。問題在於自光武帝到漢靈帝年間,潁川辛氏一個人都
沒有被紀載,實在不太清楚其家族的世仕情形。
76.牛:
牛金:三國志無所載出生,但是他被隴西牛氏認領了。祖上牛邯是隴西狄道人,以武勇得
名,這符合關西豪族的特徵,牛金出現也自始自終以武將身分登場,合理。
牛輔:董卓女婿。這個姓氏配上董卓隴西人的出生,我覺得有機會也出自隴西牛氏。
86.岑:
岑述:蜀漢司鹽校尉。南陽士族有很大有人跟隨劉備,這姓氏還蠻罕見的。說不定是出自
南陽棘陽岑氏?
岑軻、岑伯然、岑昏:岑軻不太有名,但是他有個好兒子被岑氏族譜認領。他次子就是岑
昏(
上日下昏,通昏 ),岑昏作為吳國最大佞臣名聲之臭,如果族譜正確的話他曾祖父岑晊
名列八友八及不知做何感想。而岑伯然被葛洪稱讚是吳地四大書法家之一,岑氏族譜說他
也是岑軻之子。
88.陰:
陰修:潁川太守,升少府。提拔荀彧鍾繇郭圖等人的人。
陰瑜:荀爽女兒荀采荀女荀(她字女荀,正反寫都一樣),荀采在後漢書列女傳有登場,
說她17歲嫁給陰瑜,19歲生了女兒但是陰瑜卻死了。
91.閻:
閻竺:在蜀漢封到縣侯,真的蠻誇張的,紀載也少得很誇張。如果跟閻宇有關就還可以討
論,偏偏閻宇明確紀載是南郡人。
先說一下,漢陽就是天水,而漢陽在魏國建立後因名字不好改回天水,同例有漢昌改吳昌
。所以在漢末,姜維在當魏國功曹時,要自稱天水姜維才政治正確,在蜀漢要說漢陽姜維
才政治正確。在王肅傳提到天水四大姓就是姜、閻、任、趙,可以跟馬超那幾個叛亂的手
下相互對照一下。
閻忠:漢陽人,勸皇甫嵩挾天子以令關東,稱讚賈詡有良平之奇之人。
閻溫:天水西城人,在三國志有傳記。
92.董:
董卓:隴西臨洮人。幾個董氏都共同尊奉董仲舒為祖宗,是否真是這樣?董卓又把自己跟
河間董氏扯在一起,是否真是這樣?現代來看都已經不可考了。
93.孔:
天下孔都以孔子為祖先,看到孔姓的先猜他孔子之後就對了。
95.紀:
紀亮、紀隲(陟)、紀瞻:會稽人在吳國末期地位有趕上吳郡人的趨勢,紀氏就是明顯的
例子。這三人為爺孫三人,孫休在位期間,紀亮為尚書令、紀隲(陟)為中書令,兩人同
殿為臣官位還剛好排在一起,為了避免尷尬中間只好擺一個屏風遮著。紀瞻更是東晉創立
時數一數二的重臣,有跟石勒作戰的紀錄。
98.許:
許貢:三國志紀載袁術部下會稽周喁回家鄉後,被許貢所殺,許貢應該是會稽人。而會稽
許氏最豪最強的莫過於出過三公的陽羨許氏,許貢有機會出自此族。
100.呂:
東平後來拆了一部分就是任城,由此條件下去搜尋。呂氏的情況我在另一篇寫的比較詳細
:
#1PGZuTxn (SAN)
呂曠、呂翔:兩人紀載就是東平人。案這一系其實三國紀載蠻少的,但呂曠的第十一代孫
子有紀載呂曠有做到司徒。
呂昭、呂巽、呂安、呂粹:這四人也是東平人。呂昭一系在曹魏後期受到重要,呂昭官至
鎮北將軍,三個兒子除了次子呂安跟嵇康相好被其兄長害死,大哥(683T強姦弟媳)呂巽
坐穩司馬昭相國掾,三弟呂粹官至河南尹。
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1F:推 amyvivian: 荀女荀,同樣的還有班惠班 08/09 23:24
2F:推 ianpttptt: 縣侯08/09 23:28
改了,謝謝。漢中郡西城縣...
3F:推 Houei: 辛氏的人丁果真不旺的話,則袁譚反正既然要派使者出去,會08/10 16:40
4F:→ Houei: 不會多少挑一個延續香火意味在裡面的辛毗呢?08/10 16:40
5F:→ Houei: "初,(袁)譚之去,皆呼辛毗、郭圖家得出,而辛評家獨被收"(08/10 17:22
6F:→ Houei: 先賢行狀),之後辛評的家人果真也被審配給抄家了08/10 17:22
7F:→ andy82116: 被殺一支還是要看家族規模 像袁家本支被董卓殺光 外面08/10 19:30
8F:→ andy82116: 還是有袁春卿/袁閎/袁胤/袁遺等等等等在外面沒死光08/10 19:30
9F:→ yzfr6: 看出身,準嗎?08/10 19:55
10F:→ andy82116: 三國志跟後漢書都不像唐書會寫世系表,確切的話還是要08/10 20:51
11F:→ andy82116: 挖當代石碑,要不然都是可能性高低而已08/10 20:51
12F:→ Houei: 關於陰姓,袁尚有個部下叫陰夔,以下原因讓我推論他為南陽08/11 01:19
13F:→ Houei: 人的可能性極高:1.南陽人陰脩提拔了包括郭圖在內的不少潁08/11 01:19
14F:→ Houei: 川人,之後陰夔也許會隨著南陽許攸&潁川郭圖,在不同派系08/11 01:20
15F:→ Houei: 之下投奔袁紹 08/11 01:20
16F:→ Houei: 2.問題來了,從南陽許攸官渡時婊了潁川淳于瓊一道,以及陰08/11 01:27
17F:→ Houei: 夔後來為袁尚效力來看,似可構成陰夔不與潁川人支持的袁譚08/11 01:27
18F:→ Houei: 那方,站同邊的理由?08/11 01:27
19F:→ Houei: 3.有人會說啊審配不是收治了許攸的家人,則陰夔若真的跟許08/11 01:37
20F:→ Houei: 攸同為南陽人的話,怎還會選擇主宰冀州大權的審配主子袁尚08/11 01:38
21F:→ Houei: 咧?我只能說,別忘了審配後來也收押潁川辛評的家人啊,可08/11 01:38
22F:→ Houei: 推論之前審配跟南陽/潁川都不合吧? 08/11 01:38
23F:→ Houei: 4.蜀漢陰化,曾連同南陽人李嚴一起為劉備立碑,考慮李嚴以08/11 01:43
24F:→ Houei: 類似東州派的模式進入四川,則陰化搞不好也來自南陽08/11 01:43
25F:→ andy82116: 陰修機率最高 南陽陰就此一家 其他兩個機率小了點08/11 03:32
26F:→ andy82116: 主要是陰氏式微 東漢後期出不了皇后又沒有名臣立傳 資 08/11 03:35
27F:→ andy82116: 料就很少了 之前看別人討論 審配代表冀州土著 對潁川 08/11 03:36
28F:→ andy82116: 來的有所衝突 逢紀則跳來跳去 最後兩面不討好 08/11 03:37
29F:→ andy82116: Wiki說陰化是河內人 我找不到文獻出處...08/11 03:49
※ 編輯: andy82116 (101.13.181.62), 08/11/2018 04:01:35
30F:推 Houei: "(劉)璋聞曹公征荊州,已定漢中,遣河內陰溥致敬於曹公" 09/29 22:25
31F:→ Houei: (劉璋傳)..我目前只挖到這則比較有相關的Orz 09/29 22:26