作者td2100106 (中山廢文最後希望)
看板SAN
標題Re: [轉錄] 三國哪一個人多活十年，歷史會撤底改變
時間Fri Jul 27 19:29:22 2018
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 cjol 信箱]
: 作者: Festo (Festo) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 三國哪一個人多活十年，歷史會撤底改變
: 時間: Tue May 15 13:04:32 2018
: 其實這問題還滿簡單的。
: 答案是漢靈帝，這傢伙多活十年保證三國會完全不一樣。
: 這傢伙多活十年，雖然張角一樣會亂，東漢一樣會滅亡，
: 但好歹漢靈帝還能掌權十年。
: 十年後，劉辯也大了。如果能順利傳給劉辯，
: 說不一定東漢還能掙扎一下。
: 不過滅亡是確定的。
: 只是多了十幾年，你認識的三國人物、事件都會不一樣。
: 如果只選一個多活十年，
: 保證是漢靈帝多活十年影響最大。
雖然這種假設性的問題不可能發生
不過當作喜愛三國歷史朋友茶餘飯後的話題
也是相當有趣的
不過只選一個真的很難選
感覺很多三國人物多活十年
歷史都會完全改觀
如果孫策不那麼早被暗殺多活個十年
搞不好曹操的大本營許昌
真的會被打掉
變成孫策挾天子以令諸侯了
如果曹叡多活個十年
搞不好曹魏政權不會這麼快被司馬政權推翻
不過身為一個極度喜愛曹操的三國迷
當然最希望郭嘉多活十年
想到可以欣賞到郭嘉跟孔明相互鬥智就覺得非常有趣
搞不好曹操也不會有赤壁之敗
三國提早統一也說不定
但這樣又會錯過許多後起之秀
真是矛盾阿
不如大家討論看看最希望哪位三國人物多活十年呢?
畢竟每個人支持的陣營不同
初次發文請各位多多指教
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1F：推 mscmobitai: 孫策多活10年 應該也不會進入三國時代了 07/27 20:32
2F：推 kuninaka: 董卓 07/27 21:06
3F：推 ranpla: 汗腺弟：「就算我再多活十年，還是被宣布死亡了...」 07/27 22:20
4F：→ KittyGod: 孫策多活十年 然後陳登黃祖也多活十年 07/27 23:14
5F：→ andy82116: 然後漢靈帝再活十年 07/28 00:46
6F：推 amaranth: 郭嘉多活十年就知道到底是短命容易被美化還是英年早逝了 07/28 06:52
7F：→ amaranth: 戲志才多活十年，郭嘉可能一生在家種田XD 07/28 06:53
8F：推 hint: 郭家跟戲家是否為士族? 好像沒聽到同姓的展露頭角? 郭圖? 07/28 10:08
9F：→ hint: 諸葛 荀...等 都是一串出仕 07/28 10:09
10F：推 andy82116: 「郭躬字仲孫，潁川陽翟人也。家世衣冠。父弘，習小杜 07/28 12:21
11F：→ andy82116: 律」潁川陽翟郭氏是法學世家，郭圖應該是同族，郭援有 07/28 12:21
12F：→ andy82116: 機會，至於戲志才，祖上祖下找無人 07/28 12:21
13F：→ andy82116: 漢順帝廷尉郭鎮、大鴻臚郭賀、提拔石苞鄧艾的郭玄信都 07/28 12:36
14F：→ andy82116: 是掛名潁川陽翟的，也是一串出仕 07/28 12:36
15F：→ UshioKai: 戲姓可能出自地名 除了戲志才以外只見春秋以前有戲陽氏 07/28 14:35
16F：推 Houei: 被龐德親斬的郭援，是穎川鍾繇的外甥，以此猜測郭援亦同為 07/28 15:33
17F：→ Houei: 穎川人的機率？ 07/28 15:34
18F：→ andy82116: 對 我是這樣猜想的 07/28 16:01
19F：→ Houei: 後來想到，以在冀州的潁川人郭圖支持袁紹，去判斷同樣是袁 07/29 14:50
20F：→ Houei: 紹手下、又姓郭的郭援是否也來自潁川，還有一個反面的推測 07/29 14:50
21F：→ Houei: ，就是郭圖在袁氏兄弟當中選擇袁譚，而郭援卻應為袁尚的人 07/29 14:51
22F：→ Houei: 馬："袁尚遣高幹、郭援將兵數萬人，與匈奴單于寇河東"(戰 07/29 14:51
23F：→ Houei: 略輯佚)、"袁尚所置河東太守郭援到河東，衆甚盛"(鍾繇傳).. 07/29 14:51
24F：→ Houei: .當然同郡但不同派系的例子，也不是沒有過就是了OTZ 07/29 14:51
25F：→ andy82116: 光沮家兄弟要投降要抗戰都會打架了 三諸葛分三投跑 07/29 16:25
26F：→ andy82116: 還有個諸葛緒是司馬派系的 站隊我覺得沒那麼重要 07/29 16:25
27F：→ andy82116: 今天袁紹贏了荀令君就會是荀諶 世家都多頭押寶 07/29 16:37
28F：→ Houei: 我是不清楚潁川陽翟辛氏有多大啦@@...也是有兄弟一度出現沒 07/29 17:38
29F：→ Houei: 選邊站的情況："及袁尚攻兄譚於平原，譚使(辛)毗詣太祖求和 07/29 17:38
30F：→ Houei: "，因而似可部份歸咎於個人理想不同所致？ 07/29 17:38
31F：→ andy82116: 辛的情形是上面無人 說不定是寒門來著的 選主公本來就 07/29 17:46
32F：→ andy82116: 會跟理想有關吧 例如郭嘉跟郭圖討論過曹操比較好 07/29 17:46
33F：→ andy82116: 我錯了 潁川辛祖上是隴西辛 他們是士族沒錯 07/29 17:49
34F：→ andy82116: 他們是光武帝年間從隴西搬家到潁川 只是人丁有點薄 07/29 17:53
35F：→ amyvivian: 不過姓郭的蠻多的，太原是一大根據地，比如名士郭泰、 07/29 19:23
36F：→ amyvivian: 還有郭淮家族，鍾家的姻親後來也有太原王氏，郭援也不 07/29 19:23
37F：→ amyvivian: 一定就是潁川人。 07/29 19:23
38F：→ andy82116: 同意樓上 姓郭的士族太原潁川郭兩支很有名 郭援應該是 07/29 19:53
39F：→ andy82116: 士族出身 我的話會猜潁川 但畢竟缺乏史料明載 07/29 19:53
40F：→ andy82116: 另外 郭泰郭林宗是寒族出身 史載家世貧賤 07/29 20:05
41F：→ amyvivian: 不過看郭泰的事蹟，受到李膺的讚揚，和潁川士人也算扯 07/29 20:18
42F：→ amyvivian: 得上關聯。李家和鍾家又是親上加親的關係。 07/29 20:20
43F：→ amyvivian: 覺得也挺相配的哈哈XD 當然和潁川郭也相配，都是世善刑 07/29 20:22
44F：→ amyvivian: 律的背景。 07/29 20:23
45F：→ andy82116: 郭泰後代有成士族的話他就是始祖 聯姻也有機會？ 07/29 20:28
46F：→ amyvivian: 不知道聯姻的標準在哪耶，不過我想當時士人是相當重名 07/29 20:54
47F：→ amyvivian: 聲。比如陳寔也是出身單微，但後代也是躋身士族(但忘記 07/29 20:54
48F：→ amyvivian: 哪裡記載陳家的出身還是被瞧不起) 07/29 20:54
49F：→ amyvivian: 如果亂編故事的話，就編說李膺當媒人把鍾皓的孫女嫁給 07/29 21:00
50F：→ amyvivian: 郭泰，郭援是郭泰的獨生子，所以郭家就絕後了XD 07/29 21:00
51F：→ andy82116: 不要隨便讓人絕後好嗎 給點機會QQ 07/29 21:03
52F：→ amyvivian: 鍾繇兒童時與族父鍾瑜(李膺的妹夫鍾瑾的兄弟？)前往洛 07/29 21:03
53F：→ amyvivian: 陽，就是要參加姊姊(？)的婚禮，才會不小心掉到水裡XD 07/29 21:03
54F：→ amyvivian: 抱歉一切都是妄想 07/29 21:03
55F：推 ez910115: 程志遠多活10年打爆桃園三兄弟 07/29 23:47
56F：推 kairiyu: 不要說孫策多活10年了 孫堅多活10年應該就不同了 07/31 11:09
57F：推 kee32: 郭泰援 07/31 23:53
58F：推 gm79227922: 多活十年也對不到孔明吧 08/01 08:55
59F：推 ilsr: 孫堅打董卓，陸戰很強，後來人的陸戰就.. 08/01 20:25
60F：→ a7v333: 孫堅不是輸給徐榮嗎？ 勝胡軫還是靠呂布衝康胡軫 08/02 00:04
61F：推 tenka92417: 人妻曹也輸給徐榮啊，不丟臉 08/02 10:17
62F：推 Houei: 孫堅有單獨打贏董卓&呂布哦，《後漢書.董卓列傳》："(董) 08/02 10:34
63F：→ Houei: 卓遣將李傕詣堅求和，堅拒絕不受，進軍大谷，距洛九十里。 08/02 10:35
64F：→ Houei: 卓自出與(孫)堅戰於諸陵墓閒，卓敗走，卻屯黽池，聚兵於陝 08/02 10:35
65F：→ Houei: 。堅進洛陽宣陽城門，更擊呂布，布復破走....卓謂長史劉艾 08/02 10:35
66F：→ Houei: 曰：「關東諸將數敗矣，無能為也。唯孫堅小戇，諸將軍宜慎 08/02 10:35
67F：→ Houei: 之。」" 08/02 10:36
68F：→ Houei: 雖然打贏的是戰(敗)神呂布.... 08/02 10:40
69F：推 Houei: 仔細思考了一下amy大說的 郭援跟郭泰同宗的話 從後漢書記載 08/02 22:35
70F：→ Houei: 郭泰及袁閎得免於黨錮之禍 以此猜測兩人互有耳聞彼此的理想 08/02 22:41
71F：→ Houei: 相去不遠？則袁閎同輩的袁紹害死袁氏宗親一事 郭泰能感同身 08/02 22:47
72F：→ Houei: 受之下 或許會影響到郭援不跟從袁紹？故郭援非太原人..嗎？ 08/02 22:52
73F：→ Houei: 打完這些字都覺得很心虛 冏 08/02 23:02
74F：→ amyvivian: 不知該說什麼耶…… 08/02 23:20
75F：→ Houei: 此時無言勝有言XD 還好有史料沒寫死之處 可以發揮想像力 08/02 23:30
76F：推 clarksnow: 郭嘉多活十年，可能他就取代蔣幹的角色了.. 08/08 12:11
77F：推 tenka92417: 蔣幹在歷史上也沒犯過什麼錯啊 08/09 08:09
78F：推 kiranagisa: 樓樓上是指奉孝與公瑾同房間共枕的事嗎??(逃 08/15 15:44
79F：推 bakedgrass: 孔明多活十年，五丈原的結果不知道會怎樣 08/19 11:17
80F：→ JustSad: 世族支持不同派系未必就是家族分散風險壓寶吧？ 08/20 00:55
81F：→ JustSad: 黃偉哲兄妹就立場相左，辜家也是…… 08/20 00:56
82F：→ JustSad: 我家親友為例，父執輩就什麼黨都有，只是每個人想法不同 08/20 00:57
83F：→ JustSad: 但以前平民要出頭很難，所以能歷史留名的多半都世家大族 08/20 01:00
84F：→ JustSad: 真正的貧民百姓出頭天，都會特別強調介紹出道過程。 08/20 01:02