作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [請益] 漢獻帝有想過對付曹操嗎？
時間Thu Jul 19 02:13:36 2018
※ 引述《andy82116 (鯊魚翅不要吃)》之銘言：
: 關於伏皇后想殺曹操之事，至少有兩點可以說伏壽的確有此想法，至於漢獻帝是否有參與
: 於史無載。
我個人認為伏完案可以是莫須有。首先這事在伏完死後五年才爆發，
然後恰好是荀彧過世的第二年、曹操稱魏公的隔年，
不免讓人聯想到這事比較像是曹操大規模整肅舊漢公卿、箝制擁漢輿論的開端。
伏完史書上形容他深沉有大度，很難想像他會抱著一顆不定時炸彈十幾年，
讓自己兒孫宗族被炸個粉身碎骨，這件事情應該沒有啥實證。
荀彧之死跟這件事被連結到一處，可能就是兩者在當時給人有著同樣的感覺：
突然且怪異、不可理解，所以才會傳出一堆亂七八糟的八卦出來。
至於回到原主題，我個人是認為現在已無可考漢獻帝對這些叛亂的態度。
當然從董承衣帶詔到吉平金禕，這些人無不口奉獻帝之名，
原因其實也很簡單，只有抬出獻帝才有對抗曹操的大義名份，
但是他們是否真的有得到獻帝的授權或首肯，這件事只有棺材裡的獻帝自己知道了。
不過有一件事倒可作為旁證：以對待亡國之君來說，曹魏對獻帝著實不薄。
不但生前只是將頭銜降成了公，允許獻帝有國中之國、奏事不稱臣、受詔不用拜，
食衣住行都讓他保持天子規格，死後還為他發喪，
這或許可說明，曹魏整體對漢獻帝的「合作態度」還算挺滿意的。
當然我覺得漢獻帝在一步一步被曹操剝奪權力的過程中，絕對不會多愉快，
不會像現在某些二創一樣幾乎是超欣賞曹操的，謝謝愛卿幫朕治理國家 QQ
但是我覺得他從早期董卓李郭的混亂，到被捲入一系列政治鬥爭中，
發現自己的力量其實連枕邊人都保護不了時，應該也就認清現實，
轉而儘量不觸怒曹氏，能保住一個宗族家人是一個的態度吧。我是這樣猜想的啦。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.29.250
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1531937618.A.C0E.html
1F：推 Houei: 叛亂成功而把曹操換成如袁紹等來治國，很可能也只是走回豪 07/19 03:15
2F：→ Houei: 強兼併弱民的漢末老路子罷了...民變四起也未必會恢復漢室 07/19 03:15
3F：→ Houei: 倒是耿紀那次的時空背景，漢獻帝尚未有沒辦法像我們後見之 07/19 03:40
4F：→ Houei: 明得知，劉備 & 孫權日後對抑制豪強，也是走類似曹操的路線 07/19 03:40
5F：推 Hartmann: 推 07/19 08:28
6F：推 jason748: 推 07/19 10:14
7F：推 asdf95: 原來如此 07/19 10:38
8F：推 kuninaka: 後來的晉宋齊梁成末代皇帝下場都很慘 07/19 12:24
9F：→ kuninaka: 晉恭帝禪讓隔年被殺 07/19 12:26
10F：→ kuninaka: 宋順帝年僅13歲也被殺、齊和帝禪讓後也被殺 07/19 12:27
11F：→ kuninaka: 梁敬帝禪讓後被殺、就陳叔寶在陳滅後過很爽 07/19 12:29
12F：→ kuninaka: 此之後善終，印象中善終的應該非常少 07/19 12:30
13F：→ kuninaka: 印象中，在此之後善終的應該非常少 07/19 12:31
14F：推 andy82116: 開了頭就很難收了 看看唐代李世民殺李建成即位 他的後 07/19 13:20
15F：→ andy82116: 代長子沒一個有好下場的 07/19 13:20
16F：推 peter89000: 就是南朝宋劉裕起的頭，後人走這方便之門而已 07/19 16:53
17F：推 UK5566: 國中之國 受詔不稱臣 死後皇帝禮葬...後世也都比照阿 07/19 21:11
18F：→ UK5566: 我猜測是古代比較平等互動的想像 君臣關係沒像後世懸殊 07/19 21:12
19F：推 willowm4: 推 07/22 17:43
20F：→ andy82116: 君臣最平起平坐的是宋代吧 差距最大是元清 07/22 18:49
21F：→ nauclear: 推 07/24 08:56
22F：→ alonzo701002: 推 07/25 11:54