作者Houei (金山好吃粥，伸！)
看板SAN
標題Re: [問題] 為什麼司馬昭要用鍾會當主力而不是鄧艾?
時間Tue Jan 30 19:55:05 2018
想了幾天，只能湊出幾句無關緊要的臆測之詞，還請海涵
《晉書.帝紀第二》有一則司馬懿斷定司馬師比司馬昭更有心機，必成大事的逸事
或可當作在當時，一般人對此兄弟的評價參考，說不定司馬昭本人也做如是想
毌丘儉和文欽變成有點分化次要敵人，以打擊主要敵人的概念？
而從欲以司馬昭取代司馬師去輔政來看，似乎也說得通
搞不好鍾會在司馬師面前稱讚曹髦，或許只想提醒師哥，別看曹髦年幼
這孩子的能力不容小覷，基本的權謀之術，難不倒他才對
直到相比之下較難搞定的司馬師，換成司馬昭後，更有把握能攫取其信任？
《資治通鑑．卷第79》："(泰始元(265)年)
詔除魏宗室禁錮，罷部曲將及長吏納質任"
故在265年之前的壽春2nd叛，跟隨司馬師出征的將領們，還是有需要質任的義務
我們知道洛陽在雒水之北，所以司馬昭跑到雒水之南屯駐
意味著小皇帝手上還勉強算握有把柄？儘管《晉書》又寫司馬昭是允許"
劍履上殿"的...
且鍾會以此自衿，可得知他自認司馬家的當權者，已毋須再懷疑他的能力
因此最後來談以智謀獲得信任之後，大志何為？首先關於肉刑方面：
拿鍾會 & 賈充比較，前者為「世善刑律」的穎川鍾氏，後者"
拜尚書郎，典定科令"
可說皆具有法學背景，然而您提到的肉刑，鍾會之父鍾繇明知反對肉刑的代表人物之一
即為夏侯玄，仍多次倡議肉刑，這對反對肉刑的那方，顯然是個大打擊
偏偏"(諸葛)
誕旣與(夏侯)
玄、(鄧)
颺等(浮華一派)
至親"，故讓沒明顯對肉刑表態的鍾會
去試探諸葛誕的心意，可能被諸葛誕預設為支持肉刑，而比較難聽到真心話
相對之下，賈充含其父賈逵就沒這包袱，找他去試探的可信度較高？
畢竟弒君事件是在壽春3叛之後才發生
鍾會辟用向雄，個人認為司馬昭沒賜死向雄，猜測應該沒有大逆不道的問題
便想以此測試輿論，對他這樣的法律專業人士，展現魄力(更審翻案？)的反應如何
若沒啥惡評，則順勢推動支持或反對肉刑
(晉朝剛建立時的《晉書．志第20》："
及劉頌為廷尉，頻表宜復肉刑"可見肉刑始終沒恢
復)
再講鍾會伐蜀的寵幸疑雲，假設鍾會想學他爹，周旋在皇室與大將軍府之間，發揮影響力
卻沒想到這過程，阻力之大，超乎預期，不如到其他兩國另闢新天地
以不同於曹魏的人際網絡為基礎，實現其「志」？(這部份請參見amy大的交友論)
其他目前只想到年長鍾會數歲，亦同鍾會為大士族-京兆杜氏出身的杜預這個點
照司馬昭以杜預為其妹婿來看，讓杜隨鍾會入蜀，應該是很看重這個因老爸得罪司馬懿
而被冷凍很久的傢伙，好不容易等到跟司馬家破冰聯姻
杜預本身也會以戰功力圖恢復昔日名門風采，早些以實績堵住眾人悠悠之口才對
於是即使領軍經歷稍嫌不足，鍾會仍舊當了指揮官，那他能不能跟杜預契合的不錯
把可能有限的表現機會，引領給杜預，便很重要了...所以我才把這件事視為寵幸
(鍾會若追隨其父鍾繇對左傳的偏愛，達到左傳癖的杜預的程度，則更有利)
《通鑑》說263年9月"
鐘會聞(陽平)
關口已下，長驅而前，大得庫藏積穀"
到10月成為晉公，有1個月的時間來傳遞戰果，似乎說得過去...
但曹魏早年也曾有在漢中作戰的經驗，不可能不知道只拿下陽平關
基本上還無法順利殺進四川盆地，
鄧艾那個應該沒人敢保證XD
但卻足以直搗漢中盆地，實際上"(姜)
維聞鐘會諸軍已入漢中"，可以得證
所以趁漢中說不定會傳來敗仗消息之前，趕緊接受賜封，還算合理？
以下為腦補情節，不喜歡的可以跳過QQ
荀勖：好個討厭鬼鍾士季總算走遠，可以盡情說他壞話了.....
賈常侍放心，眼下這裡都是自己人，不知您以為如何？
賈充：可是鍾校尉提拔過裴僕射他哥裴楷耶
裴秀：就因為他這樣佈樁，才更該提防他啊，不然你以為我之前跟他爭權，是為了什麼
他這人沒幾個知心朋友，所以更會挾其權術，以滿足其交友慾吧
王元姬：國事為重！望賈常侍信我一次，鍾會這咖寵過必亂，啊！正好鍾都督剛走進來
不信你問他哥，便可知我所言不假
鍾毓：夫人所言甚是！之前我就曾私底下勸過晉公，千萬不可以讓我弟專攬大權啊
(場景轉到朝廷之上)
裴秀、荀勖、賈充：懇請晉公派人督軍到蜀漢監督鍾會！
司馬昭：士季乃我麻吉，豈有造反之理？
要不是只有他認為蜀可取，否則你們其他人都不挺我，這仗怎打得成
而且探子的最新情報是，我軍正與對方相持劍閣...退10000步想
哪怕以漢中就想割據一方，也太難了吧！張師君那麼頑強，也還是被魏公打下啦
邵悌：問題是鍾會膝下無子，單身赴任的他，沒有質任的顧慮，有恃無恐怎辦...
司馬昭：還有他哥鍾毓 & 他姪子峻、辿、毅咩！
吾意已決，諸公休得再多言
(言畢，起身準備離開)
裴、荀、賈：晉公難道忘了當年毌丘儉、諸葛誕擁重兵，結果勾結東吳叛亂一事？
無論今天局勢為魏殺退蜀、甚至蜀趕跑魏，臣皆以為合理預期範圍
畢竟糧運始終是問題
問題戰況膠著，一大坨兵囤積在那兒，才最可疑吶！
(跌坐在椅子上的聲音)
司馬昭：對吼！慘了我被晉公的名聲沖昏頭，來人啊，快隨賈常侍催軍去漢中監督鍾會
我隨後就到！邵曹屬你聽著，別把今日之事傳出去哦
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1F：推 CGT: 疑點還是在鍾會的叛變動機啊 XD01/30 21:35
2F：推 hgt: 我覺得要猜鍾會叛亂動機太難 畢竟連時人司馬昭都不知道了01/30 22:30
3F：→ hgt: 缺乏資料的現代人要猜更難 01/30 22:30
4F：→ hgt: 不過我的推測是 鍾會可能心裡對司馬家不是那麼服氣 加上01/30 22:32
5F：推 amyvivian: 謝謝你，特地回應這麼多。肉刑和杜預，好多還沒注意到 01/30 22:32
6F：→ amyvivian: 的切入點……！01/30 22:33
7F：→ hgt: 掩飾得好 又朝臣對伐蜀心理上有畏懼 讓他覺得據蜀稱王可成01/30 22:33
8F：→ amyvivian: 問題是，即使確實有疑點，但是有興趣去質疑的人不多…01/30 23:40
9F：→ CGT: 這有點像探討本能寺之變光秀的動機，有沒什麼明確的證據判斷01/31 00:51
10F：→ CGT: 當事者太快敗死，沒有留下什麼說法。三國這個年代又更久遠... 01/31 00:54
11F：→ amyvivian: 比起年代的差別，應該是因為創造的事件的影響力差別更 01/31 01:21
12F：→ amyvivian: 大……有興趣的人自然就比較少。不過最近既然司馬家有01/31 01:21
13F：→ amyvivian: 熱度，據說關於明智光秀動機的說法有四十多種，至少可01/31 01:21
14F：→ amyvivian: 以為鍾會提出四種吧。01/31 01:23
15F：→ amyvivian: 話說，三國志寫杜恕是因為殺胡人不上報被彈劾，和晉書02/04 01:25
16F：→ amyvivian: 寫的不一樣耶。02/04 01:26
248年杜恕被免為庶人，然後鍾毓在249年曹爽死後，入為侍中廷尉
所以之前的廷尉有沒可能是盧毓啊
無責任幻想所謂得罪司馬懿，會不會是指廷尉這職務並無公正審判
應該死刑的卻沒死，而這廷尉恰是曹爽給的，類似從曹爽那兒得到好處這樣o_O
後來想想，發現我倒果為因了，順序應該是假設從曹爽ooxx後
才被《晉書》認定為得罪司馬這樣？
17F：→ amyvivian: 關於肉刑，鍾繇死時230年，和夏侯玄等人再論肉刑的正始02/04 01:42
18F：→ amyvivian: 年中，相差有十年。再到徵召諸葛誕，又過了十年左右。 02/04 01:43
19F：→ amyvivian: 雖然小型討論可能一直存在......02/04 01:47
感謝可樂大提供曾是張魯部下的，李勝老爸李休的史料
而鍾繇為了脅取張魯質任，"
關右大叛...
僅乃平之，死者萬計。(魏)
太祖悔不從(衛)
覬議
"
後來李休勸張魯內附有功，導致夏侯玄更可能認為鍾會該要連帶感謝李休幫鍾繇解套
進而偏向李勝所支持的肉刑？當然不排除有讓鍾繇背黑鍋的疑慮
夏侯玄亡於254年，行刑前發卡給鍾會，難道多少影響到諸葛誕先入為主認為
這是好友夏侯玄，終究無法諒解鍾會的原因之一？過了沒幾年257年就徵召諸葛誕了
您可以說這只是為賦新辭強說愁而已啦 冏
20F：→ amyvivian: 不過重點不是在賈充和鍾會之間選擇誰去試探諸葛誕，而02/08 08:02
21F：→ amyvivian: 是試探之後到決定徵召諸葛誕入朝這個過程，看起來鍾會02/08 08:02
22F：→ amyvivian: 從頭到尾都沒被問過。而且鍾應該看得出徵召諸葛誕的意02/08 08:03
23F：→ amyvivian: 圖，卻還急忙趕去反對，表示他很有意見。司馬昭又場面02/08 08:03
24F：→ amyvivian: 話說事已施行，不復追改，可能司馬昭本來就知道鍾會會02/08 08:03
25F：→ amyvivian: 有不同意見、甚至破壞計畫，所以乾脆不問他。當然鍾那 02/08 08:03
26F：→ amyvivian: 時在守喪也是原因之一。XD02/08 08:03
這樣看來，好像又從原本不太被信任，變成倚重其智謀以破敵
有種地獄爬到天堂的感覺？間接促成他有自矜色的部份原因了嗎
27F：→ amyvivian: 有自矜色是之前的事情，因為傅嘏不久就死了。應該說， 02/08 23:23
28F：→ amyvivian: 假如之前是因為幫了司馬昭而有自矜色，結果根本不被信 02/08 23:23
29F：→ amyvivian: 任……那不是有點搞笑嗎。 02/08 23:24
我搞錯了sorry
傅嘏死前，"
嘏與司馬文王徑還洛陽，文王遂以輔政"，"
令嘏率諸軍還。(鍾)
會與嘏謀，
使嘏表上，輒與衞將軍俱發，還到雒水南屯住。於是朝廷拜文王為大將軍、輔政"
所以鍾會還是有幫到司馬昭啊，自信滿滿結果從先不被信任，之後被信任，落差更大？
30F：→ amyvivian: 抱歉，不是說Houei大搞笑，是說這件事情本身有點奇怪 02/09 00:48
31F：→ amyvivian: 這也是符合馮紞說的「會自謂算無遺策，功在不賞」啦... 02/09 01:28
32F：→ amyvivian: 有時候看起來很親近，有時候卻又很疏遠，一直有點曲折 02/09 01:43
不然我再凹一個理由好了OTZ..賈充去試探諸葛誕之前
已經娶了與諸葛誕要好的李豐之女李婉為妻，賈充對諸葛誕"
論說時事"之餘，比起鍾會
更多加了一個立場，表明雖然自己岳父遭誅殺，妻子也慘遭流放
但仍可以當到大將軍司馬、右長史
故藉機引誘諸葛誕儘管也跟李豐要好，看看賈充還算混的不錯，只要好好效忠司馬家
則毋需擔心前途乃至身家性命
於是乎，套出了諸葛誕那句"
若洛中有難，吾當死之"
以上小劇場，還望笑納
不過我想諸葛誕跟賈充、娶毌丘儉女兒且身兼王元姬兄弟的王虔，差別在他手握重兵吧
威脅性自然並非賈、王能比擬的，然後要他放下軍權，卸甲回歸朝廷，可能又不甘心
所以放膽嗆賈充，不妨視為夏侯玄一旦失敗，就早該覺悟會有被徵招的一天？
33F：→ amyvivian: 嗯……不過我上上上段有說過，重點不是派誰去，理論上 02/09 08:29
34F：→ amyvivian: 從討論到決議，鍾會都還有機會參與。但鍾會在司馬昭決 02/09 08:29
35F：→ amyvivian: 議後才跑去說不行不行，司馬昭也不理他。在我想像中， 02/09 08:29
36F：→ amyvivian: 明顯原因是他當時在守喪，潛在原因可能是當時他是黃門 02/09 08:29
37F：→ amyvivian: 侍郎又跟皇帝很親近，參與不了大將軍府的決策。所以後 02/09 08:30
38F：→ amyvivian: 來才藉著軍功，擠進大將軍府。結果換成對皇宮的影響力 02/09 08:30
39F：→ amyvivian: 降低，皇帝死…… 02/09 08:31
40F：→ amyvivian: 所以260年之後，鍾會的積極主動，或許可以看作路線轉變 02/10 01:19
感謝補充，提供新的思路！
同樣當過黃門侍郎的裴秀，進場時機較早，曹爽死後就開始任職司馬，"
軍國之政，
多見信納"
鍾會他老兄則似乎直到毌丘儉反叛時，才"
典知密事"
※ 編輯: Houei (124.218.29.206), 02/10/2018 16:29:11