作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [問題] 為什麼劉曄混得沒有比司馬懿好呢?
時間Thu Dec 21 22:26:50 2017
※ 引述《bleak777 (花朵)》之銘言：
: 如題
: 想問一下
: 劉曄跟司馬懿一樣都是同期進來的
: 像陪曹操要攻打漢中就是他們兩個
: 而劉曄的謀略也不下司馬懿
: 但是為什麼後來沒有爬到像司馬懿那麼高的位子
: 到後來也都很少出現
: 甚至高平陵政變的時候也沒出現
: 為什麼劉曄會混得那麼差?
劉曄這個人非常有意思，我滿早就注意他了，
一直想寫文介紹他一下，剛好利用這次機會來獻個醜。
大家可以先注意看看劉曄早年的兩個事蹟。
一個是老媽看老爸身邊的小三不爽，臨終告誡劉曄兩兄弟長大幫老媽幹掉她，
劉曄十三歲(老媽死時劉曄七歲)，連冠禮的年齡都不到(他哥倒是到了)，
就直接遵從母命公然入室幹掉小三，徑出前往母親墳上祭告，然後再回家向父親謝罪。
另一個是當時劉曄的家鄉有一個大土豪鄭寶，人稱「最驍果」「才力過人」，
(記不記得曹魏還有誰以驍果稱？)想要拉攏劉曄入夥，
劉曄反過來擺鴻門宴，邀鄭寶過來要把他殺掉，鄭寶不愛喝酒、灌不醉他，
劉曄的手下不敢發難，劉曄親自就在宴席上斬鄭寶，
然後帶著家僮數人前往鄭寶軍營，用曹操的名義(劉曄先前見了曹操的使者)，
把鄭寶所有的部隊都歸於帳下──這樣一個人，
他在KT最新一款三國志的數值，是統56武32 _A_
(KT：算不錯了，統我幫他加了20點欸！)
所以我對劉曄他提出的戰略評價一直都是四個字：「大膽華麗」
他的計策、乃至於他的為人行事風格，都是高風險高報酬、極富冒險精神，
像是得隴望蜀、或是夷陵之戰攻吳的戰略，
都可以看見劉曄年輕時那種大膽無畏、說幹就幹的神采。
另一方面，他也不是那種短視近利、只管眼前的投機份子，
他對形勢的掌握、敵我心理的精算，也有一定的獨到之處，
尤其是對對手心理狀態的揣摩，他有他獨特的一手，
這點又可以從他本傳引《傅子》註，描述他與蔣濟等人見曹操的時候，
準確的掌握對蔣濟等人與對曹操的談話技巧，而讓自己超越蔣濟等人得到重視，
以及他後來跟曹叡以及同僚間應對的狡智已見一斑。
劉曄就是這樣的人，他最大限度運用自己的才智，攫取最高限度的利益，
並伴隨著最大的風險，宛如在一無任何安全措施的鋼索上，華麗翻著觔斗的特技演員。
可以說他跟賈詡的生活處事方式是截然對立的兩面。
所以這樣的人終有一天摔死也不奇怪。
劉曄最後的下場，就是在政治鋼索上最後一次翻觔斗時失手了，就當場摔個粉身碎骨。
他畢竟還算好的，樹敵並不算多，也不算嚴重冒犯當權者，
學他當榜樣的小兒子劉陶，就真的死的非常悽慘了──惹火司馬昭，直接被殺。
另外大膽的戰略就未必是當時最可行的戰略。
得隴望蜀，一旦成功固然劉備就直接完蛋，但失敗呢？
可以看看張郃的下場，他原本的任務應該是協助三個氐王搬遷巴郡漢中邊境人民而已，
卻一頭扎到宕渠去，深入過頭，當場直接被三爺拿餃子皮包了吃掉。
再來是夷陵時攻吳，乍看沒甚麼風險，但萬一孫吳真的奇蹟般跟蜀漢達成和解，
把戰事拖長呢？大家可以去算算從曹丕登基到夷陵之戰打完，
曹魏──尤其是西北邊境──爆發幾次叛亂，這還沒算上曹操身故時青州兵無故翹班，
萬一戰事陷入泥沼化(還不必打輸)，這些叛亂有沒有加劇的可能性？
最後拿來跟司馬懿比我是覺得有點怪啦。
司馬懿有這樣的地位，是因為他在曹丕還是世子的時候就跟著曹丕混，
是曹丕死黨，起跑點就不一樣了，劉曄怎麼算到明帝時不過是三朝元老，敬而不親；
司馬懿可是曹丕府裡出去的人，顧命大臣，用個不太適當的清朝講法，
是曹丕曹叡父子「家奴」，本來就非同一般。
有時候現實政治，本來就不是能力比較強就一定適合高位，甚至是佔據高位的了。
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1F：推 andy82116: 推 12/21 22:29
2F：推 asdf95: 原來劉曄生涯這麼有趣，多謝可樂大大講解 12/21 22:39
3F：推 liunwaiqoo: 推 12/21 22:41
4F：推 lambibanez: 謝謝分享，寫得真生動XD 12/21 22:43
5F：推 peter89000: 劉曄自己也知道自己是皇族，不敢多結黨 12/21 22:55
6F：推 huang19898: 不是小三吧?是老爸的僕人 12/21 22:56
7F：推 ocean11: 推 12/21 22:56
8F：→ huang19898: 不過也不能排除因為是男的小三 所以他媽才會火大 12/21 22:58
「侍人」有兩種解釋，一為宦官，二為僕侍，
為僕侍時，又常指妹斗(X)女僕
後主太子璿，字文衡。母王貴人，本敬哀張皇后侍人也。《三國志‧蜀書‧劉璿傳》
賊乘勝麾戈接於帝座，突入太后後宮，左右侍人皆見掠奪。《晉書‧成帝紀》
(正常來說搶宮女比搶太監的機率高吧？)
9F：推 astudent: 時之良將 五子為先。樂進以驍果顯名 12/21 23:03
10F：推 mn435: 這不就是標準的短視近利 根本狼性吧 難怪同為漢室宗親卻當 12/21 23:33
11F：→ mn435: 不了君主 這種玩法根本沒人想跟他喝酒當朋友 12/21 23:33
沒有啊，鄭寶的部眾要推他當頭，他覺得漢室已經沒啥搞頭了，
自己不幸身為漢氏宗親能不攪和進去就不攪和，
所以他把所有的部眾全部丟給劉勳。劉勳還嚇一大跳。
他還是會看風觀色不是有利就往裡頭衝的，
不然他就是陳宮、呂布那個下場了。
12F：推 Houei: 《華陽國志》說劉備取江州在先 之後魏武以巴夷王為三巴太守 12/21 23:50
13F：→ Houei: 遷其民於關隴 我在想有沒可能 張郃是為了替巴夷王開路 好讓 12/21 23:52
※ 編輯: colamonster (36.229.39.209), 12/21/2017 23:56:15
14F：→ andy82116: 漢室宗親跟當君主沒關係吧 又不是每個人都想當君王 12/21 23:54
15F：→ andy82116: 鄭寶事件有提到鄭寶想逼劉曄當謀主在先 劉曄覺得鄭寶沒 12/21 23:55
16F：→ andy82116: 希望才把鄭寶賣了找個好老闆 12/21 23:55
17F：→ Houei: 他們去當地招募願遷者 但免不了衝突 故深入宕渠佔有利位置? 12/21 23:58
※ 編輯: colamonster (36.229.39.209), 12/22/2017 00:03:19
18F：推 enamelcord: 天啊原來劉曄這麼衝XDDDD 12/22 03:31
19F：推 siliver: 13歲就敢殺人,太猛了..... 12/22 08:49
20F：推 kirbycopy: 想了一下劉陶被司馬昭殺的故事耶 12/22 09:41
21F：→ kirbycopy: 想了解 12/22 09:41
22F：推 iuiuisme: 推 12/22 10:51
23F：→ Houei: 劉曄：衝...我乃正港"多輕俠狡桀"的揚士是也！ 12/22 11:03
24F：推 Landius: 甚麼叫揚州style,看看我和曹休就知道啦!! 12/22 12:17
25F：→ Landius: (以上劉曄設計對白) 12/22 12:39
26F：推 neptune317: 那時候人真敢，超霸氣，不愧是”凡江河所至，日月所 12/22 13:50
27F：推 neptune317: 照，皆為大漢臣妾”的漢朝 12/22 13:55
28F：推 XperiaArcS: 推 12/22 15:49
29F：推 andy82116: 就是那時期任俠之氣盛行 一言不合看不順眼動刀砍人大 12/22 16:18
30F：→ andy82116: 有人在 關羽夏侯惇劉曄等都有事蹟 12/22 16:18
31F：→ andy82116: 政府有制止過度血性的風氣 不過兩漢一代就是這樣 12/22 16:20
32F：→ violing613: 犯我大漢國威者雖遠必誅! 12/22 16:34
33F：推 csps60408: 劉曄最後做了什麼呢 12/23 20:09
34F：→ sunsand: 13歲在以前不算太小 那年紀女生有些都準備嫁了 12/25 19:21
35F：推 supersd: 我覺得他的確很會看風觀色.但不獨立主要還是沒有那麼有 12/27 02:26
36F：→ supersd: 領導者的野心.否則憑他才智.真的獨立.成就應該超過呂布\ 12/27 02:28
37F：→ supersd: 劉寵等人 12/27 02:29
38F：推 bearching: 推 12/28 15:52