作者ccyaztfe (best_troll_tw)
看板SAN
標題[閒聊] 蜀漢的北伐到底要怎麼做才對啊？
時間Wed Jun 7 20:18:06 2017
關羽北伐，被孫權背刺，gg
諸葛亮北伐，無功而返
姜維北伐，窮兵黷武，無功而返
蜀漢到底出了啥問題，每次北伐都失敗
最接近成功的兩次：關羽北伐跟諸葛第一次北伐也都功虧一簣
難道他們是中了什麼魔咒？
各位覺得問題到底在哪裡？ 哪一步走錯？
比方關羽安撫好孫權不要背刺或是馬謖守住街亭或是國舅爺不要背叛
還是各位覺得蜀漢地小人少，北伐本來就注定失敗，怎麼做都會gg？
蜀漢到底要怎麼北伐才會成功啊！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.16.51
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1F：推 loach98: 關羽當初願意把女兒嫁到江東去不知道是否會好些?06/07 20:32
有可能。 在古代，婚姻是一種很有效的結盟手段
※ 編輯: ccyaztfe (1.170.16.51), 06/07/2017 20:36:40
2F：→ yuriaki: 關羽說嫁就嫁? 劉備准了沒有? 劉備想嫁關羽又何必反對?06/07 20:38
3F：→ yuriaki: 孫劉的矛盾不是關孫聯姻可解決的問題 前線守將擅自搞聯姻06/07 20:41
4F：→ yuriaki: 引發的危機不會比關羽掛掉來得小 只怕是劉備要砍關羽頭06/07 20:42
5F：→ ccyaztfe: 關羽不是有假節鉞嗎？ 這個權力不足以讓他聯姻嗎？06/07 20:45
6F：推 feartogo: 自家武將跟別國君主通婚 你覺得可以?06/07 20:46
7F：推 kingstongyu: 諸葛亮要第一次北伐劉禪柔性反對諸葛亮就嗆明了啊!06/07 20:46
8F：→ kingstongyu: 蜀國地小如果要偏安養國力那麼魏國也在養國力時間一06/07 20:48
9F：→ yuriaki: 假節鉞就可以通敵嗎? 管你太子還是皇后還是太上皇 懷疑你06/07 20:48
聯姻是這麼嚴重的事喔！ 我以為這也在假節的使用範圍內欸
10F：→ yuriaki: 有異心就必需死06/07 20:49
11F：→ kingstongyu: 段時間後魏國會肥的比蜀國快,國力差距將更大,如果不06/07 20:50
所以我才問北伐要怎麼做才會成功呀 還是說你認為北伐的目的不是為了勝利，只是為了生存，所以無功而返是意料之中０＿０
※ 編輯: ccyaztfe (1.170.16.51), 06/07/2017 20:54:31
12F：→ kingstongyu: 持續北伐讓魏國不能專心在養國力上蜀國存在的時間才 06/07 20:52
13F：→ kingstongyu: 會更長. 06/07 20:54
14F：推 loach98: 劉備217打漢中 關羽219打樊城 那段時間主要都在打曹 06/07 20:59
15F：→ loach98: 和東吳交好也是做個保險吧(? 06/07 21:01
16F：推 bxdfhbh: 洮西之戰後，姜維有機會拿下涼州的。 06/07 21:26
17F：推 neptune317: 就吳蜀同時進攻，利用司馬師時代淮南三叛、聯合燕王 06/08 07:42
18F：→ neptune317: 公孫淵、外族等等，吳方能給張遼製造更多麻煩的話。 06/08 07:43
19F：→ blackillidan: 只有我覺得頭三行各自都能開一個話題戰場嗎? 06/08 10:36
20F：→ Landius: 洮西之後還是劍指隴西,這代表前兩年的作戰本是聲西擊東. 06/08 11:44
21F：推 trumpete: 蜀應該要下水罐 引對方來功 配合公主塔擋掉後 反推 06/08 12:39
22F：推 swallow510: 要聯姻只能孫劉兩家的兒子女兒關係才對等 像劉備本人 06/08 13:26
23F：→ swallow510: 跟孫堅女兒這樣 雖然是失敗婚姻 06/08 13:27
24F：→ swallow510: 吳國宮廷鬥爭很恐怖 最後還從宮廷燒到朝廷 嫁這種國家 06/08 13:37
25F：→ swallow510: 和家庭關姑娘大概只有悲劇 06/08 13:39
26F：推 andy82116: 只要跟君王有關的就沒有愛情可言了 06/08 16:26
27F：推 as981134: 別說蜀漢 歷史上成功北伐的好像也沒幾個 06/10 18:14
28F：推 will0822: 第二行應該可以討論很久 06/11 01:16
29F：推 peter0987: 第二行跟第一行有相關聯吧！ 06/12 19:31