作者AlbertSpeer (德國軍備部長)
看板SAN
標題Re: [討論] 如果馬超顧慮家人而向曹操輸誠
時間Thu Dec 8 20:01:08 2016
※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言：
: ※ 引述《AlbertSpeer (德國軍備部長)》之銘言：
: : 個人認為影響會是 曹軍會更快平定關西 對於當地的控制會因為馬超的協助
: : 而更加牢固 曹操會更快對張魯動手 在馬家西涼兵團的協助下 曹軍能否迅速
: : 拿下漢中並且威脅益州?劉備與諸葛亮橫跨荊州與益州的戰略計畫會不會泡湯?
: : 史實上馬超投效劉備是劉璋投降的最後稻草 假使馬超投效老曹 而老曹拿下漢中
: : 後派其攻打益州....劉璋會不會直接束手就擒?
: 用回的好像比較快。本版到底為啥不能快速推文了....不希望大家在推文戰嗎？ XD
: 即令隴右諸將都投降，漢中的天險仍然存在，
: 不會因為馬超等人加入就比較好打。
: 老曹打張魯的驚險經過可以去參照〈武帝紀〉〈張魯傳〉。
: 另外馬超實際上不是隴右諸將的首領，關鍵人物其實是韓遂，
: 掌握他比較有用，只能說這部分被馬超搶了先機。
: ： 請問前輩 老曹拿馬超當統戰招牌四處招降有無可能?
: 老曹已經有一堆統戰招牌了，
: 張郃、高覽、焦觸都被拿來當作投漢(曹)義士宣傳過，
: 不缺一個馬超。馬超的影響力也僅限於羌族，
: 對於一直沒有這麼積極的開發隴右的曹魏來說，馬超重不重要很難講。
: 馬超如果投降，最好大概就張燕張魯張繡，
: 所謂「舍群盜，列功臣，去危亡，保宗祀」，當個好神主牌而已。
從另一個方向來想一下:如果馬超活到諸葛亮北伐 孔明會不會讓他在北伐軍裡面扮演要角
?
馬家勢力退出涼州雖然相當多年了 但是曹魏在關西的統治依舊不穩 以至於諸葛亮北伐
時出現過一口氣投降三個郡的狀況 孔明利用馬超聯絡羌族 或四處招降納叛 利用馬家
餘威號召當地人叛魏是否有可能?效果會如何?
這樣的話 街亭悲劇能否避免?
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"除了公敵,我沒有敵人"
---法國賢相黎胥留臨終遺言
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※ 編輯: AlbertSpeer (49.218.69.6), 12/08/2016 20:04:03
1F：→ astacio: 不管怎麼招降納叛，諸葛亮走的路線就是那樣 12/08 20:46
2F：→ astacio: 還是要找個頂的住的人顧一些小路，地型就那樣改不了 12/08 20:48
3F：推 liuyushyr: 支持馬超的固然不少，反對他的也大有人在。諸葛亮北伐 12/08 22:03
4F：→ liuyushyr: 重用馬超，會不會反而有反效果呢？ 12/08 22:05
講的好 楊阜與姜敘就是好案例 他們為了消滅馬超不惜犧牲家庭 假使馬超要重回
涼州 肯定也有當地人死命反抗 就看孔明如何應對了 依照孔明的手腕 不見得無法
排除
※ 編輯: AlbertSpeer (49.218.69.6), 12/09/2016 00:19:48
5F：推 guyverwu: 馬岱呢? 號召力單然不如馬超, 但多少有點影響吧 12/09 12:40
6F：→ KittyGod: 街亭的問題是用錯人 而非無人可用只好用馬謖 12/11 17:29
7F：推 gfdsa: 馬超薨於西元222年，228年才有第一次北伐... 12/31 11:51
8F：噓 cling05: push kitty 史書都寫那麼清楚了 01/05 15:22