作者TACH1BANA (西曹令史濟陰狼刃)
看板SAN
標題Re: [討論] 劉備的用人能力
時間Sun Aug 7 22:56:28 2016
一定要每種「才」都「識」得出來恐怕也有些太求全責備，也許可換個
角度想成劉備針對有「奇謀」、「將略」的人才較有雷達感應，諸葛亮
則更欣賞善於「治戎」、「理民」的人才。本來先主的氣質就比較接近
幽燕豪俠，武侯則近於荊襄名士。
※ 引述《Hartmann (銀之朔風)》之銘言：
: 劉備對馬超用得謹慎重點不在於馬超狠毒，而是馬超之前也是一方
: 諸侯，而且在涼州有一定的號召力，他當然會有所顧慮。
: 但若是劉備真有機會北伐呢？看看漢中爭奪戰就知道，要活用馬超
: 的聲望，屆時必然不是讓他帶兵，就是把隨身帶著當參謀。所以你
: 說架空？在沒有北伐前是可以這麼說，但那是因為沒有北伐。
馬超是秦宮括。（誤，不承認其實只想說這句）
--
不行不能知。惟行而後乃能知其知之真偽與是非也。
──《初傳》p.447
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.73.193
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/SAN/M.1470581791.A.F52.html
1F：推 Landius: 但秦宮括的下場更慘.(跟誤) 08/07 23:14
2F：→ hgt: 是的 劉備喜歡的人 不是謀略好 就是武力好 08/07 23:50
3F：→ hgt: 像法正 關張 魏延 08/07 23:53
4F：推 Houei: 劉備的雷達感應不到的馬謖 武侯用此人的話 結果就是悲劇OTZ 08/08 00:12
5F：推 meisuoganmo: 看怎麼用啦QQ我覺得要是馬謖不死 那後來楊儀的位置 08/08 02:56
6F：→ meisuoganmo: 大概就是他的了 但去搶王平魏延的飯碗嗎 唉唉 08/08 02:56
7F：→ Qaaaa: 劉備喜歡的人很多是平實的老實人啊 08/08 06:06
8F：推 sanae0307: 劉備啟用最好的武將就是魏延吧，漢中防務相當優良，只 08/08 09:21
9F：→ sanae0307: 可惜魏延個性根本就是另一個關羽 08/08 09:21
10F：→ bilice: 魏延被翻案高估太過了。而且他個性比關羽還差好嗎? 08/08 09:26
11F：→ Lordaeron: 還差這件事你也比較出來？來一篇吧。 08/08 10:51
12F：推 Landius: 應該說是有傲氣(?)的吧,老關不用說,魏延劉封也是此類屬. 08/08 16:21
13F：→ Lordaeron: 不知呢，個性差這件事，怎麼看都不會比無風起浪的差。 08/08 17:08
14F：推 Houei: 魏延只不過"歎恨己才用之不盡"，可沒嘴砲叛變來威脅誰;哪 08/09 03:38
15F：→ Houei: 像楊儀敢嗆聲說要投魏來製造內部不安 08/09 03:38
16F：推 Landius: 魏延那個發言也就自己的大戰略不受採納,但該有的待遇諸葛 08/09 09:35
17F：→ Landius: 亮並不虧待過,楊儀那段話則是被架空後的怨言,兩造當下所 08/09 09:36
18F：→ Landius: 在立場差距滿大的啊. 08/09 09:36
19F：→ Hu5566: 楊說那番話當下就可以斬了，只能說文人誤國 08/09 14:27
20F：→ Hu5566: 中國人的傳統 08/09 14:28
21F：推 Houei: 同理,楊儀魏延互婊時,相府的蔣琬董允可是站在楊這邊的! 若 08/10 00:46
22F：→ Houei: 站在對造魏那邊,被夷3族的恐怕會是楊了 08/10 00:46
23F：→ Houei: 所以算起來,蔣並沒有對不起楊,但大家可以看看楊是怎麼回報 08/10 00:50
24F：→ Houei: 蔣的... 08/10 00:50
25F：推 khara: 推氣質類別！ 08/13 23:06
26F：推 souldragon: 魏延和關羽都同一個問題 出事人同僚都不站在他們那邊 08/14 13:59
27F：→ souldragon: 因為你平常對同僚不好 實力強也沒用 打仗是要靠團隊 08/14 14:00
28F：→ souldragon: 你一出事 同僚就各地響應見死不救或婊你 自己該檢討.. 08/14 14:01
29F：→ souldragon: 劉備自己人緣好 卻用人緣不好的當長官 風險都沒發現？ 08/14 14:02
30F：推 Houei: 就跟你說選關羽當長官，跟人緣風險什麼的都沒關係，而是這 08/16 03:17
31F：→ Houei: 位置只會是關羽，不可能有其他人選；至於魏延被婊跟他是不 08/16 03:17
32F：→ Houei: 是長官也沒有關係，只要諸葛亮捨不得放棄魏延的戰鬥力，又 08/16 03:17
33F：→ Houei: 不找別人取代楊儀，問題就必然發生 08/16 03:17
34F：→ souldragon: ....我討論的重點不是那個 像呂布和馬超也是實力強 08/18 13:04
35F：→ souldragon: 但是都不管別人 自己打得爽就好 這種性格下場都不會好 08/18 13:05
36F：→ souldragon: 像劉備兵法不怎麼樣 只會打游擊戰 但卻能一直活很久 08/18 13:07
37F：→ souldragon: 主因也是在人緣 不然你一打輸別人馬上婊你 馬上就out 08/18 13:08