作者hgt (王契赧)
看板SAN
標題Re: [討論] 孫權奪荊州，是否真的目光如豆?
時間Tue Oct 27 20:53:40 2015
→ hgt: 說荊襄有點不準確，該說是江陵附近靠近長江的城市更重要，因 10/27 15:53
→ hgt: 為前秦也奪下了襄陽，但還無法威脅東晉 10/27 15:53
→ hgt: 至於孫皓，上一篇並没有說什麼好話，陸抗增兵的要求，孫皓一 10/27 15:57
→ hgt: 直沒答應，陸抗守的很幸苦，壓力很大，真懷疑他是不是過勞死 10/27 15:57
→ chordate: 所以結論就是其實沒那麼重要，江陵在劉備手中不會造成 10/27 16:01
→ chordate: 孫吳亡國的危機，沒有必要硬賭 10/27 16:01
→ chordate: 272年的步闡叛變，孫皓可是全力支持陸抗 10/27 16:03
→ chordate: 上一篇明明有提到其實孫皓未必有那麼糟糕 10/27 16:07
→ chordate: 而是因為亡國之君的緣故，其性格甚至跟孫策頗有類似之處 10/27 16:08
我是認為 江陵及其附近區域 對於江東政權非常重要 扼其咽喉
所以如果我是孫權 這地區不論是落入劉備 或是曹魏手裡
都會非常擔心 雖然劉備是盟友 但也只是此一時彼一時
就當代人的角度來看 沒有任何人會知道誰會先滅亡
哪國能延續多久 或許劉禪一時衝動 從江陵偷襲東吳一把
又或許曹丕(或曹叡)之後偷襲攻取江陵 誰都想不到
畢竟江陵對於蜀重要 但非其要害 與其如此 那當然還是由自己
東吳控制最妥當 麻煩事自己先解決 不要拖到讓子孫解決
我想就孫家人來說 這是很負責任的行為吧!
沒有孫權先弄掉這麻煩事 哪輪的到孫皓在那亂搞一通
還能撐一那麼一段時日
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體真履規，博物洽聞，探賾窮理，道充德著，懷古君子之肅夙，抱真上人之雅操，
久棲岩谷，藏身隱行，闡祖師之遺化，坐致有道之士，雲集仙徑，莫可稱數。
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1F：推 tony3366211: 吳的君主只要駐武昌就會人神共憤，反之是蜀人比較聽 10/27 21:00
2F：→ tony3366211: 話嗎？好像只敢嗆姜維而已 10/27 21:00
3F：推 Landius: 畢竟孫權long stay武昌這九年是花揚州老本來荊州補貼啊. 10/27 21:49
4F：推 tony3366211: 但是這點(運補問題)蜀只會更糟不是嗎? 10/27 21:54
5F：推 rssai: 為什麼江陵對於"江東政權"很重要?? 10/28 00:16
6F：→ Hartmann: 因為h*t說他很重要，人家可是了不起的督戰隊呢（笑） 10/28 00:18
為何很重要?? 因為取得江陵 可以順江攻取武昌 接著又可以
順江下去攻打建業 襄陽 江陵 武昌這一帶 是江東政權的命脈
基本上北方政權要攻滅江東政權 在這一帶發動的戰役成功與否很重要
不順利的 如前秦 就無法消滅東晉 順利的 如晉滅吳 隋滅陳
蒙古滅南宋
(這裡的江東政權泛指失去蜀地的政權 像前秦的東晉 陳 後期南宋)
※ 編輯: hgt (106.1.234.243), 10/28/2015 00:37:23
7F：推 hugo7935: 試問：兩弱同盟，蜀漢又不是孫吳幹嘛頭殼壞掉打自己人？ 10/28 01:33
8F：→ hugo7935: 曹魏從荊州進兵孫吳為何蜀漢又不幫忙協防？ 10/28 01:33
9F：推 hugo7935: 就算是遊戲的概念，蜀漢得到殘破的凉州跟南陽不一定一 10/28 01:53
10F：→ hugo7935: 時建設的起來，爆兵屯資源不是一時間的事情，兵力密度 10/28 01:53
11F：→ hugo7935: 相對低根本沒辦法抽空併吞江東 10/28 01:53
12F：→ gekorader: 單看江陵能對東吳進攻這點肯定是錯的，總是得要算入拿 10/28 02:32
13F：→ gekorader: 下後是否解除了危機，於是要看面臨的是什麼。如果只看 10/28 02:33
14F：→ gekorader: 江陵往外望出去的視角，就完全忽略當年借劉備掌管之意 10/28 02:33
15F：→ Landius: 你是不是搞錯時序了? 武昌是孫權取荊以後才建立的新都,如 10/28 10:18
16F：→ Landius: 果就讓江陵一直在劉備(老關)手上,孫權這邊的壓力不是來自 10/28 10:19
17F：→ Landius: 劉備,老曹下濡須的外部壓力以及內部的悶燒鍋壓力還比較強 10/28 10:19
18F：→ Landius: 大些. 10/28 10:19
19F：→ hgt: 因為我沒查武昌建立之前，這地區叫什麼名字 10/28 10:22
20F：→ hgt: 魏的壓力一直都在，而且你無法阻止他變强大，但吳可影響蜀 10/28 10:23
21F：→ Landius: 武昌就是孫權據有的江南江夏. 10/28 10:23
22F：→ hgt: 蜀雖然是同盟，但使他弱於自己東吳，那對東吳有利無害 10/28 10:24
23F：→ hgt: 但蜀也不能太弱，除非吳能吃下益州 10/28 10:25
24F：推 Landius: 弱於孫吳控制不當就死啦,多操(魏)之敵搞到人家像根牙籤一 10/28 10:26
25F：→ Landius: 樣瘦小那也別搭了. 10/28 10:27
26F：→ Landius: 吳大帝是不是還要拜諸葛亮之賜,敗部賽復活可以復活到那個 10/28 10:27
27F：→ Landius: 程度? 10/28 10:28
28F：推 tony3366211: 四越巢湖之際，如果有援助的話，吳的鷹派相對不容易 10/28 20:49
29F：→ tony3366211: 上來 10/28 20:49
30F：推 BusterPosey: 你吳偷襲荊州破盟的一瞬間就宣告他魏的勝利了，孫權 10/28 23:25
31F：→ BusterPosey: 要嘛腦衝不然就是只想割據一方，放棄統一天下了 10/28 23:27