作者kea (<滅蜀記>台灣出版)
看板SAN
標題Re: [問題] 馬超(已爬版)
時間Wed Oct 22 01:07:38 2014
※ 引述《a759330 (楊格)》之銘言：
: ※ 引述《Nightblade (夜遊神)》之銘言：
: : 五個人將軍職分別是:關(前將軍)馬(左)張(右)黃(後)
: : 趙還只是雜號
: : 坦白說要被踢掉的應該是趙...
: 趙後來是中護軍掌管禁軍
: 而且獲諡號 所以這幾個屬性差不多就寫在一起了吧
: 這三國志都有寫
: "初，先主時，惟法正見諡；後主時，諸葛亮功德蓋世，蔣琬、費禕荷國之重，亦見諡；陳
: 祗寵待，特加殊獎，夏侯霸遠來歸國，故複得諡；於是關羽、張飛、馬超、龐統、黃忠及
: 雲乃追諡"
劉備在世時，趙雲為什麼官不高，一直是很多人討論的問題。
劉備稱漢中王時，站在武將之首的是四個人:
關羽為前將軍，假節鉞；
張飛為右將軍，假節；
馬超為左將軍，假節；
黃忠為後將軍
趙雲當時是雜號的翊軍將軍，這是劉備拿下成都後就封的將軍號，一直到劉備過世，
趙雲都沒升過官，倒是劉禪一即位，馬上就把趙雲提升到中護軍、征南將軍、永昌亭
侯。
和關張馬黃比起來，趙雲最吃虧的就是他先前沒有任何漢朝(曹操)的將軍位。
關羽當初在徐州跟了曹操之後，就獲拜偏將軍，殺了顏良後還多一個漢壽亭侯的爵位。
馬超跟隨他父親臣服曹操時，也獲拜偏將軍、都亭侯。
黃忠早先在劉表的姪子劉磐麾下，當中郎將，劉琮降曹時，黃忠也獲領了一個"假行裨
將軍"頭銜。
張飛比較差，但當初和劉備一起投靠曹操時，也領了一個中郎將的頭銜。
這些頭銜雖然實際上是曹操給的，但名義上還是漢官，劉備既然自栩漢室，多少還是要
尊重一下這些官銜。
趙雲最衰(或最幸運)的就是，他從來沒在曹操底下幹過事，劉備在青州時，趙雲就辭職
回到公孫瓚那邊，直到劉備投奔袁紹後，趙雲才又回到劉備身邊。剛好那段期間，劉備
也沒打什麼戰、趙雲也沒啥表現，所以他第一個正式官職，要等到七年後，當陽大戰後
，劉備才給他當牙門將軍。
不過即便這樣，趙雲和幾個後進武將，像魏延、劉封比起來，真的是有被凍結的感覺。
有人說劉備是故意要把他留被劉禪，讓劉禪升他的官，這樣他才會賣後主的情。
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1F：推 SpartanB: 這也能富堅XD?? 10/22 01:11
沒排好版啦
※ 編輯: kea (114.42.177.125), 10/22/2014 01:15:42
2F：推 HAHAcomet: 朱元璋也是賣人情給孝文帝升方孝孺的官 10/22 01:27
3F：→ lds555: 劉備把趙雲派在荊州聽諸葛亮指揮 魏延是自己帶的部曲這不 10/22 01:45
4F：→ lds555: 叫凍結吧 10/22 01:45
5F：→ lds555: 所以魏延才不怎麼聽諸葛亮 他還一直認為他老闆是劉備 10/22 01:49
6F：→ lds555: 也有可能是諸葛亮想要趙雲 不想要魏延 10/22 01:58
7F：→ lds555: 為了尊重諸葛亮 只好讓他帶著趙雲 10/22 01:59
8F：→ lds555: "先主自葭萌還攻劉璋，召諸葛亮。亮率雲與張飛等俱溯江西" 10/22 02:03
9F：→ lds555: 是諸葛亮率領趙雲跟張飛 10/22 02:04
10F：→ lds555: "從平江南，以為偏將軍，領桂陽太守，代趙範"趙雲也當過 10/22 02:12
11F：→ lds555: 太守 怎麼說是凍結? 10/22 02:12
12F：→ lds555: 關羽當襄陽太守 趙雲當桂楊太守 張飛連個屁都沒有咧 10/22 02:35
13F：→ lds555: 等到進益州 張飛才當巴西太守 10/22 02:36
14F：推 haoboo: 先主既定江南，以飛為宜都太守、徵虜將軍，封新亭侯 10/22 03:34
15F：→ haoboo: 怎麼會連個屁都沒有... 10/22 03:36
16F：→ a7v333: lds555 說得好像是是雲別傳的內容(?) 10/22 04:27
17F：→ lds555: 張飛那裡漏掉了 不跟怎樣跟魏延劉封比起來說趙雲被凍結 我 10/22 10:06
18F：→ lds555: 是不認同 雲別傳是南朝宋裴松之做注的內容 雖然差了一百多 10/22 10:07
19F：→ lds555: 年 我是認為還有點可信度 10/22 10:08
20F：→ Nightblade: 沒有凍結,但升官也很少會想到他,等上面的都死光了才升 10/22 11:07
21F：→ Nightblade: 類似公務員的模式,時間久了就會等到 10/22 11:08
22F：推 Ayukawayen: 趙雲如果多活一年趕上建興八年那次大封 搞不好可以封 10/22 12:26
23F：→ Ayukawayen: 個前將軍 10/22 12:27
24F：→ kea: 我說凍結是說升官凍結 事情還是一樣做啊 10/23 17:49