作者syucha (馬尾控的21個理由)
看板SAN
標題Re: [問題] 廖化的重要性
時間Thu Aug 22 14:32:12 2013
: 推 kk103:其實廖化的年齡還是可以推算一下的，大約景耀（261年）宗預
: → kk103:說他和廖化都“年逾70”，那么廖化死時（264年）至少73了
: → kk103:廖化生日至少是在191年之前
: → Zsanou:人生七十古來希,那年代能活到70多歲真的很厲害......
: 推 foreseer:若生卒年無誤 那他未而立就能擔任前將軍主簿 能力應不錯
: → KittyGod:蜀漢年過70還活躍在第一線的頗多 廖化 宗預 鄧芝
閒聊一下，看蜀漢這些老傢伙嘴砲真是挺有趣的。
宗預傳提到，延熙十年（247）宗預已經六十多歲，
從尚書轉職屯騎校尉，這是他第一次領兵。
當時江州都督鄧芝剛好回成都上朝，就調侃宗預說：
「古禮有云，六十歲不穿戎裝，你幹嘛六十多歲還來初登板領兵？」
結果宗預回嗆：
「您老都七十歲了還沒把兵還給朝廷咧，我才六十幾有什麼好不接受的？」
鄧芝在嗆聲之前是有沒有想過自己的立場啦！！
不過隔年鄧芝還率軍平定涪陵郡的叛變，把叛軍頭子梟首。
蜀漢這些老將都吃了斑龍丸是不是？六十幾好像六年級……
宗預領兵之後到東吳出差了一趟，加強兩國友好邦交。
跟孫權兩個年過六十的老人順便敘舊，臨別時手牽手哭了一陣，
「唉，我們都老囉，以後恐怕不能再見。」孫權說完還送了宗預一盒珍珠（基情湧現？）
回國之後宗預升遷後將軍、永安都督。
永安都督應該是江州都督的副手，不知道這時鄧芝和宗預還會不會互相嘴砲一番？
話說鄧芝個性驕傲，連大將軍費禕都要讓他三分，滿朝文武也只有宗預敢跟他嗆。
沒幾年之後（延熙十四年）鄧芝就過世了，
不知道在永安的宗預會不會覺得：
「那老傢伙掛掉之後，耳根子真是清淨不少，不過，總覺得好像太安靜了啊……」
: 推 kk103:其實魏蜀吳三國一線將領中六七十歲的其實不少，鄧艾王基呂岱
: → kk103:諸葛瑾68歲在前線病死，司馬孚73歲打合肥，丁奉70多還在打
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◆ From: 1.162.85.146
1F：推 coolcjy:亂入一下~姜維傳裡頭劇情可是有詳細介紹到唷0.0+ 08/22 18:02
2F：推 oldfatcat:萊敏表示：為了戰鬥，我們有很長的青年時代 （茶） 08/22 18:15
3F：推 ocean11:鄧芝應該跟宗預感情不錯，故意說那種留給對方吐嘈空間的話 08/22 18:49
4F：推 gfneo:會送禮的不一定是好朋友,但能相互吐槽的一定是好哥們XD 08/22 20:03
5F：推 Lyon9:大推XD 08/22 20:43
6F：推 potter1529:只剩那趙雲~~~老賣年糕~~~~ 08/22 21:14
7F：推 LeonardoPika:姜維傳幫大家補完很多後蜀漢的故事 實在是好物 08/23 21:12
8F：推 fatb:同感,姜維傳做得真不錯 08/24 12:42
9F：推 lionqaz:這應該也可以說蜀漢人才凋零吧 諸葛亮聽說徐庶致仕時 也曾 08/27 09:29
10F：→ lionqaz:經感慨說 元直如果在他這邊 應該還是他的左膀右臂吧 08/27 09:32
11F：→ enel1111:諸葛亮甚麼時候說過 托夢跟你講的嘛 08/27 12:45
12F：→ Hartmann:樓上，是有紀錄提到講過類似的話喔，只是內容大致是徐庶 08/27 12:52
13F：→ Hartmann:這票人只做到這樣的位子，魏國難道人才真這麼多？ 08/27 12:53
14F：→ Hartmann:虧人之前可能先查一下資料比較好 08/27 12:53
15F：推 lionqaz:不用托夢 諸葛亮的確講過類似的話 感嘆蜀漢人才問題 08/27 15:30
16F：推 lionqaz:有點久沒碰三國 知道有這段類似感嘆人才的話 謝謝H大指導 08/27 15:42
17F：推 bulank:好文一篇 08/27 22:00
18F：推 ataki:那是三國志裡諸葛亮傳的註有寫出來的。 08/28 00:12
19F：→ ataki:講徐庶只做到御史中丞他的感嘆。 08/28 00:13
20F：推 shevchenco:回想起來這邊就覺得怪怪的,既然官做不大,怎麼不回蜀? 08/28 00:56
21F：→ KiSeigi:因為老母很長壽?(誤) 08/28 01:15
22F：推 diablo81321:御史中丞不小了吧= =? 08/28 01:17
23F：推 a7v333:那已經是2000石的大官了（漢朝官員的頂薪了） 08/28 07:29
24F：推 teyao:漢代俸秩最高是萬石，御史中丞只有千石，徐庶之前擔任的右中 08/28 14:47
25F：→ teyao:郎將(比二千)官俸還比較多，但地位還是御史中丞較大(見〈鮑 08/28 14:48
26F：→ teyao:勛傳〉)。魏代的御史臺權力為尚書臺所奪，御史中丞始終給我 08/28 14:50
27F：→ teyao:一種混資歷的感覺。從魏王國以來任官者，任官者多後轉侍中、 08/28 14:51
28F：→ teyao:尚書、散騎常侍等，可見御史中丞已淪為顧問之臣了。蜀漢之御 08/28 14:52
29F：→ teyao:史中丞，如孟獲、向條(向朗子)皆無所稱，可見蜀漢御史中丞較 08/28 14:54
30F：→ teyao:曹魏更輕，則諸葛亮歎徐庶官位不顯自有其道理。 08/28 14:54
31F：→ saviora:諸葛亮傳註:魏殊多士邪！何彼二人不見用乎？ 08/28 18:35
32F：→ saviora:感慨魏人才多到這兩個人不必重用也沒關係 08/28 18:36
33F：推 boman:御史中丞按魏官品是四品官，算不低 08/28 22:03
34F：推 swallow510:徐庶之後的御史中丞似乎是諸葛誕 08/29 01:53
35F：→ swallow510:諸葛誕也是顧問之臣的角色？ 08/29 01:54
36F：推 a7v333:我記錯了 09/01 11:35
37F：→ aplo:徐庶的底是綠的，藍的怎麼可能重用呢 09/01 23:46
38F：→ shevchenco:諸葛誕好像也沒幹御史太久?可能只是宦途的過渡? 09/02 01:32
39F：推 shevchenco:而且這邊討論御史中丞是否虛職或者低位好像怪怪的? 09/02 01:37
40F：→ shevchenco:諸葛亮應該是惋惜2人之才沒有得到足夠的重用,就算官位 09/02 01:39
41F：→ shevchenco:4品好像不低,卻也不影響孔明對於二人屈才的描述吧? 09/02 01:39
42F：→ shevchenco:至於四品低不低,我以為諸葛亮是說徐庶可以幹到一二品? 09/03 02:50
43F：推 KittyGod:是不是因為徐庶不是名門所以官位上不去 09/03 06:59
44F：推 kingstong:可能徐庶真的是綠的,所以升不上去.畢竟用人的是君王 09/04 11:52