作者roger214 (我想去流浪)
看板SAN
標題Re: [問題] 孫權 VS 劉備 的度量?
時間Tue Apr 30 03:13:02 2013
※ 引述《euser1777 (YY)》之銘言：
: 在歷史上早年的孫權
: 會接受部下的意見
: 納諫方面做的更好，還會認真聽取反面意見
: 跟唐太宗頗為相似
: 不會因為忠言逆耳,反而修理忠臣
: 是歷史上少有的明君
: 就算是現在主管中,也是很少
: 但是劉備在歷史上肯放權給部下
: 這點就沒有孫權來的開明嗎?
: 所以是孫權尊重部下還是劉備?
: 謝謝!
孫權是不得已的，江東士族的影響力很大，孫權本身又沒有父兄的威信，孫權想做什麼，
不可能繞過以周瑜、張昭為首的士族，所以孫權真正拿手的是平衡，這點有些像老李。
也因為內外情勢的緣故，孫權本人其實沒什麼安全感，等到後來情勢定下來，就開始整人
了。
換句話說，孫權不是真的開明，是必須裝出這樣的姿態出來。
在某方面來說，孫權是曹孫劉裡初期比較弱勢的一個，否則曹操南下，抗不抗曹那裏有那
麼多意見跳出來？這在孫策時代根本不可能發生。
至於劉備，我是認為好的多，雖然他對士族有些不夠重視，不過給予屬下的信任應該是三
人中最高的。
而曹操嘛，最信任的還是親族吧，曹真曹仁夏侯兄弟，論能力不見得在五子良將之上，但
五子良將從頭到尾都在這些人的節制之下，直到司馬懿曹魏才真的放權出來。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.213.120
1F：推 ckshchen:孫權沒安全感+1 看看他對他哥和相關人士的樣子..... 04/30 03:15
2F：推 ironkyoater:沒聽說一敦二淵三仁四洪不如五子良將嗎XD 04/30 08:59
3F：推 rssai:樓上GJ 04/30 14:38
4F：推 newversion:對得好工整啊 04/30 15:19
5F：推 f051372:樓下快出對子對死他 04/30 16:54
6F：推 Swashbuckler:七縱六出五虎四相皆盡三分歸一 04/30 17:24
7F：推 cwl751005:好工整阿~ 04/30 17:54
8F：推 Hartmann:推對聯XD 04/30 21:57
9F：推 Mood310400:其實不太工整 XD 04/30 21:59
10F：推 psuusa:是在 good job 甚麼? 兩句話都是書裡面就有的 05/01 14:44
11F：推 scsa3:良是形容詞 歸是動詞 一是數字 將不是 05/01 15:24
12F：推 karl7238:說夏侯兄弟不如五子良將就算了 曹仁曹真哪裡比不上了？ 05/01 19:58
13F：推 gfdsa:曹真還排不到那四位第一代諸夏侯曹喔 05/01 22:57
14F：→ gfdsa:而且下聯少了二 05/01 22:58
15F：→ a7v333:可能是年紀吧，曹休、曹真年紀可能比較接近曹丕 05/01 23:56
16F：→ syucha:夏侯淵威震關右，說他不如五良將也很奇怪 05/02 16:56
17F：推 Swashbuckler:「淵本非能用兵也」－曹操，〈軍策令〉 05/02 17:17
18F：推 a7v333:徐晃、張郃後來好像一直都在夏侯淵麾下 05/03 01:41
19F：→ a7v333:或許是有優秀的將領協助，讓他的缺點不至於被突顯 05/03 01:42
20F：推 neptune317:夏侯惇勝在造型 05/03 11:26
21F：推 karl7238:夏侯淵的能力應該是不如張郃的 畢竟當夏侯淵的死訊傳到 05/03 18:46
22F：→ karl7238:劉備耳裡時 他的第一反應竟然是說怎麼死的不是張郃 05/03 18:48
23F：→ Lyon9:劉備的信任 結果導致了關羽的敗亡嗎? 05/04 05:22
24F：→ boman:關羽敗亡主因是盟友背盟 05/04 10:56
25F：推 MLLBaby: 像伊達政宗(無誤) 05/04 18:31
26F：推 KiSeigi:黃忠砍死夏侯淵後，劉備遺憾不是死張郃，木門道射死張郃後 05/05 13:56
27F：→ KiSeigi:遺憾不是打死司馬懿(還是誰?)的人是誰? 借機問一下 05/05 13:57
28F：推 Jabez:是亮哥嗎？ 05/05 16:06
29F：推 Hartmann:樓樓上你說的應該演義吧，正史沒記載這事 05/05 16:40
30F：推 kk103:夏侯淵還好說，夏侯惇那個獨眼有打過勝仗嗎？ 05/05 23:43
31F：推 jackthegreat:可是獨眼龍有當到大將軍 05/06 09:01
32F：推 TKWdEmoN:曹仁官拜大將軍.....不敢說最強好歹也是魏國一哥 05/11 15:30
33F：推 KiSeigi:曹仁+滿寵硬坦關羽，我想這也算是有一定能力了吧? 05/12 22:42