作者roger214 (我想去流浪)
看板SAN
標題Re: 幾個三國史的常見謬誤：一、曹操不想篡位
時間Mon Apr 29 12:07:36 2013
※ 引述《newjun (忘了我是誰)》之銘言：
: 我覺得至少在曹操生前
: 對篡漢問題是持保留態度的
: 也許曹操欣賞的，是類似于日本幕府時期的政治制度
曹操將登位障礙都清除的差不多了，魏諷案是曹丕下的手，但沒有曹操默許是不可能的。
更別說之前殺了多少。
稱公讓荀彧自殺，稱王又等於逼死了崔琰跟毛玠，再加上之前殺的反對派。
所以，曹丕篡位時，幾乎沒有任何反對聲浪，也許有人會認為曹操、曹丕德行一如禪位詔
書一樣的完美，滿漢朝臣子竟然沒半個有不同意見跟殉死的。
不過一報還一報，你怎麼竄漢，司馬懿就照章篡魏。
都做到這種地步了，還能說沒那個意思。
曹操這時，日本還沒有幕府，中國的皇帝也沒有神話到那種地步。
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◆ From: 111.250.213.120
※ 編輯: roger214 來自: 111.250.213.120 (04/29 12:10)
1F：→ q5228859:不過曹操軟下來我看第一個被滅九族的家族就是曹家了~~ 04/29 15:16
2F：推 Landius:就和司馬家一樣,當上極端權臣之後就回不去了. 04/29 15:34
權臣很多種，同時代就有諸葛亮可以對比，不能拿不得已當作理由。或者說曹操、司馬懿
倒楣，竟然碰上一個對比在。
3F：推 kiranagisa:不過獻帝毫無可掌控的兵力, 很難想像曹氏會被乘虛而入 04/29 16:59
4F：→ kiranagisa:滅九族, 這跟曹爽與司馬懿那時又不同(兩方都有兵力) 04/29 17:00
5F：推 boman:曹操用武力脅持皇帝這已經是走上不歸路，司馬懿反而可以 04/29 19:05
6F：→ boman:選擇和平退出，曹爽可是政治上的大好人，應不會有其他動 04/29 19:06
7F：→ boman:作，司馬懿還沒有怎樣不臣的行為，沒有需要怕被報復。 04/29 19:06
8F：推 Landius:曹爽就算肯,但要問那個狂犬鄧颺... 04/29 21:12
※ 編輯: roger214 來自: 111.250.213.120 (04/30 03:02)
9F：推 obov:司馬懿幹啥事都會帶著兩個兒子 比起來諸葛瞻年紀小 04/30 11:01
10F：→ obov:X諸葛亮又早死 04/30 11:01
11F：→ obov:要是真給諸葛亮打下長安 然後與曹魏對峙個幾十年 04/30 11:02
12F：→ obov:難保諸葛亮的後代不會篡位 04/30 11:02
13F：→ pili980:真給諸葛亮打下長安，大概諸將就會勸進了吧 04/30 11:11
14F：推 ratchet:司馬懿做什麼事都帶著兩個兒子好像怪怪的，司馬師都沒參與 04/30 11:45
15F：→ ratchet:過任何一次對抗諸葛亮戰事，司馬昭更是到了高平陵都不知道 04/30 11:46
16F：→ ratchet:發生什麼事情，是因為演義情節才會這樣認為？ 04/30 11:47
17F：推 kiranagisa:司馬父子是否算是演義中極少數關係良好的父子檔?? 04/30 15:26
18F：→ kiranagisa:(以下算是腦補)司馬懿被逼在野的那段日子,應該傳授了 04/30 15:28
19F：→ kiranagisa:不少學識給他兩個兒子；反之孔明整天在外, 他的兒、孫 04/30 15:30
20F：→ kiranagisa:會平平庸庸也是不難想像的 04/30 15:31
21F：→ ZMittermeyer:樓上沒有證據但八九不離十很有道理 04/30 16:08
22F：推 kayama:諸葛亮掛掉時他兒子才幾歲,怪他? 04/30 16:32
23F：→ Landius:養長子諸葛喬本來有希望但早逝,諸葛瞻在武侯死時才8歲歲. 04/30 17:08
24F：推 REFRIGERATOR:諸葛亮：天天老是在外～大家叫我老外～～ 05/01 12:11
25F：推 rssai:天天在外頭打仗, 要怎麼生小孩也是個問題 05/01 16:24
26F：→ bismarck3025:CK2裡面就沒有這個問題XD 05/04 20:24
27F：→ nieh:篡位的又不是司馬懿 05/09 09:34