作者godivan (白河家的螢天下無雙)
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標題Re: 幾個三國史的常見謬誤：二、關羽之勇是《三國演
時間Tue Feb 5 20:09:50 2013
1F：→ Lyon9:再怎樣 身為義弟的關公照樣記頭功的02/05 17:19
2F：→ chordate:沒有義弟，再說關羽頭功又怎麼樣，幫忙一樣有功啊02/05 17:49
很有可能因為這樣不出力
因為襄樊戰線有功在怎樣都是關羽為首功
劉封孟達出力再多也只是博得"得力助手"這個美名
尤其關羽已經到垂手可得的地步
對於劉封孟達而言最少也只是為人作嫁甚至只是得力助手.....
除非劉封和孟達這本來就是要聽關羽為號令
但是以史料來判斷 劉封和孟達這邊可能是跟關羽是平等地位存在
(至少劉封的罪名是不相救而不是不聽號令這一點來判斷)
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下列的人你喜歡哪位?
1.
在國中死了女友兼幼馴染之後在高中過著廢人的生活
2.
關鍵的比賽輸了覺得人生沒希望就開始冷落了女友
3.
為了跟女友復合自己一個人整修教堂
4.
一個遇到事情用奶奶的遺囑來逃避的電影狂
5.
平常看起來很沒有用,一有問題是很可靠得自由業者.聽說他最近成為代理店長
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.1.234
3F：→ syucha:關羽董督荊州事，劉封拿什麼跟他平起平坐？ 02/05 20:14
4F：→ chordate:關羽有假節鉞 02/05 20:14
5F：→ chordate:得力助手有啥不好的，一樣有功啊 02/05 20:15
6F：→ chordate:魏延征漢中時也沒記載有特別功績，戰後一樣狂升啊 02/05 20:16
這邊比較不一樣
在漢中爭奪戰的時候 總大將掛的是劉備
襄樊戰線總大將掛的是關羽
像這種軍事活動也常常有這種因為兩邊的指揮官不和產生一邊找藉口拒絕
像孟良崮戰爭的時候張靈甫跟某個姓李的不和....
不過魏延再一般史論來講 漢中太守是破格提拔的吧?
7F：→ chordate:反而是攻漢中立功最大的黃忠，關羽還要該該叫一下 02/05 20:18
8F：→ chordate:所以要不是兩人真的很愛拿翹， 02/05 20:18
9F：→ chordate:就是關羽平常做人真的很失敗 02/05 20:19
※ 編輯: godivan 來自: 111.250.1.234 (02/05 20:21)
10F：→ chordate:其實仔細想想，不來真的有可能是關羽做人太失敗造成的 02/05 21:10
11F：→ ocean11:關羽就是個阿宅，覺得只要會做事就好，不用會做人 (誤 02/05 21:15
12F：推 Mood310400:杜氏被搶之後 他就對"做人"沒興趣了 02/05 22:58
13F：推 abc12812:不知道關羽老婆是哪來的? 像張飛一樣搶來的嗎? 02/05 23:28
14F：推 rssai:劉備一堆老婆沒名字的都不見哩~~~Q_Q 02/06 00:18
15F：→ Lyon9:劉封孟達不直屬關羽 只有大耳或孔明叫得動他倆吧XD 02/06 12:41
16F：→ Lyon9:大耳或孔明在關公開戰前或推進期間 沒給劉封孟達下令 或是有 02/06 12:42
17F：→ Lyon9:下令但指令還沒到 來個相應不理 02/06 12:43