作者karna (安卡的羅闍)
看板SAN
標題Re: 幾個三國史的常見謬誤：一、曹操不想篡位
時間Mon Feb 4 00:24:14 2013
※ 引述《blackillidan (太極前殿)》之銘言：
: 也有人認為：曹操不想篡位，是小人董昭硬拱他當魏公，不孝子曹丕背叛
: 他的遺志篡位的。我認為這些看法太貶低曹操的智慧了。曹操的用人之明，看
: 不出董昭的野心，曹丕的想法？然後還被這董昭硬逼，被兒子背叛？如果董昭
: 這麼有本事，強逼曹操就任魏公，甚至逼荀彧自殺，他也應該有本事像司馬懿
: 一樣吧？至於曹丕，推薦大家看周一良先生在《魏晉南北朝史札記》的〈曹丕
: 曹植之爭〉。曹操最後放棄曹植，選擇曹丕，關鍵就是曹植反對篡位，而曹丕
: 同意篡漢。況且，說曹操不知道兒子的想法，或說他控制不了兒子，不覺得很
: 可笑嗎？
魏書十九 任城陳蕭王傳第十九
植嘗乘車行馳道中，開司馬門出。太祖大怒，公車令坐死。由是重諸侯科禁，
而植寵日衰。魏武故事載令曰：「始者謂子建，兒中最可定大事。」又令曰：
「自臨菑侯植私出，開司馬門至金門，令吾異目視此兒矣。」又令曰：「諸侯
長史及帳下吏，知吾出輒將諸侯行意否？從子建私開司馬門來，吾都不復信諸
侯也。恐吾適出，便複私出，故攝將行。不可恆使吾（爾）誰為心腹也！」
曹植乘車行只有天子能行的馳道,開司馬門(宮門)導致失寵,難道他在反串?
用僭越的行為來勸告父親不要篡漢?
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◆ From: 218.173.135.243
1F：→ blackillidan:周一良《魏晉南北朝史札記》〈曹丕曹植之爭〉條 02/04 07:57
2F：→ blackillidan:看一下周先生的文章嗎。人家特地引他的書目，您都不 02/04 07:58
3F：→ blackillidan:看，很可惜耶。 02/04 07:59
4F：→ blackillidan:而且何必在網路戰我這小雜魚呢？寫論文辯倒周一良這 02/04 08:00
5F：→ blackillidan:種大師。名氣會瞬間傳遍中日台三國喔。 02/04 08:01
作者 blackillidan (太極前殿) 看板 SAN
標題 幾個三國史的常見謬誤：一、曹操不想篡位
時間 Fri Feb 1 14:21:49 2013
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起家的人(我承認我的立場偏向曹魏)，小弟對非政治、非曹氏的瞭解自然不
足，總會有所疏漏。如果文章的內容能讓後進更快進入三國史的領域、讓前
賢指正我的錯誤，達到拋磚引玉的效果，就算值得了。
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所以在這個板到底能不能提跟你不同的看法啊?
提了就要去戰大師不能戰雜魚
你雜魚戰我大人可以,我大人戰你雜魚不行?
※ 編輯: karna 來自: 218.173.128.107 (02/04 12:13)
6F：→ blackillidan:因為您的提問，周先生在文章有討論，可以提供解答。 02/04 13:28
7F：→ blackillidan:我才再次提供書目呀。假若證實周老師錯了，我的引用 02/04 13:29
8F：→ blackillidan:當然也錯。擒賊先擒王。當然是與大師對話才有意義呀 02/04 13:31
所以閣下有對話能力
發了一篇有意義的好文
是這意思嗎?
※ 編輯: karna 來自: 218.173.128.107 (02/04 14:14)
9F：→ Treeflaw:先生去讀讀彌子瑕的故事吧 02/04 18:36
有的劉邦久實在很可愛
噓個文好像持節假黃鉞威風八面
推個文又好像合十萬徒眾橫行天下
真想幫他們表奏朝廷,追封三代
※ 編輯: karna 來自: 218.173.128.107 (02/04 19:12)
10F：→ Treeflaw:所以呢? 讀完沒? 如果這是您讀完後的感想 我很樂意請您 02/04 19:16
11F：→ Treeflaw:幫我表奏朝廷 追封三代 02/04 19:16
12F：→ Treeflaw:不過我只看到一個興高采烈的小鬼拿著一顆石頭跑過來跟我 02/04 19:32
13F：→ Treeflaw:說他撿到糖果了呢 我該對他說實話嗎? 02/04 19:32