作者poowu (隱姓埋名)
看板SAN
標題[問題] 問一個缺乏經濟學常識的問題
時間Thu Jan 10 02:23:57 2013
這是看資治通鑑時遇到的問題,看完三國段這麼久之後,偶爾想到還是覺得怪怪
的,最近看楚漢傳奇又想到,所以決定還是來請教一下.
(雖然選修過經濟學,不過因為老師教得淺,我去的堂數也不多,所以我沒想到我
連一點點常識都沒有)
時間是公元214年,背景大概就是劉備剛剛打下成都的時候.
資治通鑑是這麼說的:
成都之圍也，備與士眾約：「若事定，府庫百物，孤無預焉。」及拔成都，士
眾皆捨干戈赴諸藏，競取寶物。軍用不足，備甚憂之，劉巴曰：「此易耳。但
當鑄直百錢，平諸物價，令吏為官市。」備從之。數月之間，府庫充實。
這段話在柏楊的翻譯之下,讓我看得更懂一些.好像是劉備圍成都的時候,跟
小兵們約定打下來之後可以去倉庫搬,愛怎麼搬都可以.結果搬完之後發現錢不夠
用了,又不能叫大家把東西繳回來.於是劉巴建議,鑄一種新錢,跟舊錢的比是1比100
,然後抑制物價上漲,讓大家依官價兌換新錢.劉備照做之後,問題就解決了?!
(話說,究竟劉巴會不會是老八呢?反正我是信了~)
這段我看原文,只能懂八成文字意思,柏楊版本則解釋得很清楚,但是思考背後的
原理跟含意......完全摸不著頭緒.
發行貨幣,為了避免通貨膨脹,所以要抑制物價,這點我理解.因為是古代,所以
政府規定你要換成新錢,你就只能乖乖換,而且沒有反駁餘地,這我也明白.但是,這
跟解決府庫財力有甚麼關係?你讓士卒用100塊錢換走你新發行的一塊錢,那你拿到
的舊錢不是也不能用?還是說拿去益州以外的地方用?這是貨幣,又不是白銀或黃金
,你拿到多一點的舊貨幣為什麼可以解決你的財政問題?
在我於半夜提出這個問題之後,十分感謝C版友推薦我去看
#1DmK37tm的文章,K與
a兩位的說法我都獲益匪淺.綜合兩位的說法,結論就是這裡發行的新幣並不是像文章
直譯的用1:100的比值兌換,而是添加貨幣的銅比重,增加貨幣的價值,讓官民願意兌換
.(我這個理解對嗎?)
這讓我想到teyao版友曾經提過的,三國志原文其實很困難,因為很多東西不能
單憑文字表面上呈現的意思去理解,你會發現那不符合當時的政治,經濟,地理實況.
(我想這也是為什麼人們對柏楊版的資治通鑑有著那麼多批評,然而對我來說仍舊很喜
歡柏楊先生的文字魅力,他也的確如他所說的幫助我去了解資治通鑑)
不過,這樣一來,我又有了新的問題:
1.鑄幣稅是啥?
一直看到鑄幣稅這個字眼,下面的推文也有人為我解說.不過請恕在下愚鈍,我,
還是沒看懂什麼是鑄幣稅.
2.在我的理解上,K大與a大的文章中,是認定不可能直接用1:100發行新幣兌換的方
式來解決當時的財政問題.但是,有沒有可能是因為缺乏史料,所以導致我們沒有
想到其他的解釋方式?
我的意思是,劉巴有沒有可能用了別的什麼巫術來進行這次的貨幣改革,以至於
1:100的大錢發出,也沒有造成重大災情?只是因為大家都沒寫他的方法,所以我
們認為不可能?是否在歷史上或是相關的原理中,是可以存在這種可能性的?
3.劉巴......三國彭總裁,三國聯準會老大,所以那個時代他算是一位貨幣大師
.那麼,他所建言的這個作法對當時的蜀國有很大的影響嗎?
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◆ From: 220.128.216.181
1F：推 marcohpsh:鑄幣稅:發行主體享受「通用貨幣面價值超出生產成本」 01/10 03:04
2F：→ marcohpsh:平諸物價:政府在各種物資上有充足準備在通貨膨脹時釋出 01/10 03:06
3F：→ marcohpsh:令吏為官市:派官吏監督市場防止有私鑄或走私的行為 01/10 03:07
4F：→ marcohpsh:我認為劉巴或許解決蜀政權的財務危機 但對民生的影響應 01/10 03:09
5F：→ marcohpsh:該無法避免造成百姓受害 01/10 03:12
6F：→ marcohpsh:又或者成都府庫的空虛 影響性沒有那麼全面? 01/10 03:15
7F：推 Cga118:關於這個部分可以看一下板上"劉備傳-三八縱橫"這個標題，有 01/10 03:40
8F：→ Cga118:被m的幾篇文章就是在討論這個，值得一看。 01/10 03:40
10F：→ poowu:感謝樓上,我很認真得拜讀了K大跟a大的論述,受教了 01/10 05:04
11F：→ poowu:所以開始K大採用跟柏楊一樣的解釋,也就是1:100的兌換去發行 01/10 05:05
12F：→ poowu:然後a大論證這個作法不可能不激起巨變,所以不是1:100兌換,而 01/10 05:06
13F：→ poowu:是用所謂的貼水方式,用近乎多貼30%的方式發行,誘使人民兌換 01/10 05:07
14F：→ poowu:並提出了當時劉備並不缺錢,而是嚴重缺糧,因而更能證明上述 01/10 05:08
15F：→ poowu:說法. 所以,劉巴,非常重要,肯定是老八! 01/10 05:09
※ 編輯: poowu 來自: 220.128.216.181 (01/10 05:50)
※ 編輯: poowu 來自: 220.128.216.181 (01/10 05:51)
※ 編輯: poowu 來自: 220.128.216.181 (01/10 05:53)
16F：推 oldfatcat:如果劉巴是老八，那北方人老七諸葛亮豈不是北七？ 01/10 06:39
17F：→ shevchenco:噗,這應該是因為之前火鳳版某位老兄的推測啦 01/10 08:21
18F：推 midnight9:你的問題可以去看「景氣為什麼會循環」這本書 01/16 18:42