作者colamonster (可樂怪)
看板SAN
標題Re: [問題] 夷陵之戰到底有沒有必要打?
時間Fri Dec 28 18:17:52 2012
※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言:
: ※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言:
: : 1.孫權遣將陳邵據襄陽,詔仁討之。仁與徐晃攻破邵,遂入襄陽, 使將軍高遷等徙
: : 漢南附
: : 化民於漢北,文帝遣使即拜仁大將軍。(曹仁傳)
: 邊境衝突爾爾. 曹仁放棄,孫權偷走,曹仁搶回
: 不是什麼大規模舉國行動
: : (案,曹仁被封為大將軍是黃初二年四月,孫權稱臣則是八月
: : 所以說魏吳關係一直很和緩.....XD)
: 都封王九錫了,還不最後就是和緩無事。
是啊,夷陵一打完曹丕馬上說:「你家阿登要不要來我家玩玩?」^_^
好個和緩無事 XD
: : 2.時揚、越蠻夷多未平集,內難未弭,故權卑辭上書,求自改厲,「若罪在難除,必
: : 不見置,當奉還土地民人,乞寄命交州,以終餘年。」(孫權傳)
: : (兩面作戰下,孫權已無餘力應付大規模攻擊,之後的洞口之戰幾乎以大敗收場)
: 這個兩面可不是劉備一方的威脅啊(煙)
: 倒果為因,偷因換果,掩蓋是非。
你要不要去查一下這段話是在甚麼之戰後孫權說的? XD
: : 3.秋七月,遂帥諸軍伐吳。孫權 遣書請和,先主盛怒不許,吳將陸議、李異、劉阿
: : 等屯巫
: : 、秭歸;將軍吳班、馮習自巫攻破異 等,軍次秭歸,武陵五谿蠻夷遣使請兵。(劉
: : 備傳)
: : 吳書曰:諸將並欲迎擊備,遜以為不可,曰:「備舉軍東下,銳氣始盛,且乘高守險
: : ,難
: : 可卒攻,攻之縱下,猶難盡 克,若有不利,損我大勢,非小故也。今但且獎厲將士
: : ,廣
: : 施方略,以觀其變。若此閒是平原曠野,當恐有顛沛交 馳之憂,今緣山行軍,勢
: : 不得展
: : ,自當罷於木石之閒,徐制其弊耳。」
: : (劉備初戰優勢,聯營扼守險要,且聯絡武陵蠻對吳軍成壓迫之勢,
: : 相比之下吳軍佔據了甚麼有利地形?)
: 最後還不是輸了?一句話就打發完了。
: 而且是敗到脫褲,全軍崩潰,主力盡失的毀滅打擊喔?
: 敗也有分很多種,搞到這種軍事毀滅災難性的,劉備也不是沒有前科過
: 一開始初戰優勢也能拿來說嘴了?搞不搞的清楚狀況啊?
: 你從『國軍1945年有利』然後論證『國軍在內戰中威武』好了
: 敗者討拍討成這樣啊.....
: : 4.後羽討樊,留兵將備公安、南郡。蒙上疏曰:「羽討樊而多留備兵,必恐蒙圖其後
: : 故也。
: : 蒙常有病,乞分士眾還建業,以治疾為名。羽聞之,必撤備兵,盡赴襄陽。大軍浮江,
: : 晝夜 馳上,襲其空虛,則南郡可下,而羽可禽也。」(呂蒙傳)
: : (關羽對孫吳的防備非常充足,敗在人和以及呂蒙、陸遜智高一籌。)
: 防備充足.........個屁
: 真是護航護到搞不清楚狀況
: 我也跟你論述:國軍在上海南京戰役的防備非常充足
: 吳錫國防線江面上建滿要塞,火力互相馳援
: 只是最後敗退轉進時,要塞的鑰匙都弄丟鑰匙進不去,所以被敵軍輕取而已
: 絕不是準備不充足。
: 唉。
到頭來還不就是勝敗論英雄這一套? (攤手)
而且是你說:孫吳從頭到尾佔據有利戰略地位跟地理優勢
(結果初戰被打的飛飛,有利戰略地位跟地利優勢在哪裡?)
是你說:關羽後防空虛
(結果明明江邊插滿烽火台,呂蒙得絞盡腦汁才過得去)
一被點破,就顧左右而言他,反正有贏就好是吧?
明明不甘他的事,硬是要說成該當事人的責任,這才是倒因為果、偷因換果吧?
你要說老關敗於人和,劉備後續指揮失當,我當然沒意見,
但你要說老關明明公安南郡塞滿的兵叫後防空虛(那怎麼叫後防充實法你老要不要示範一下
?)
從劉備戰術失誤可以推論到劉備打夷陵就是錯的,
這種「邏輯」「決策」我萬萬不敢領教,只能說還好你不是咱國軍高幹或是政府高官,
沒福氣受你領導哪。 XD
=
所謂決策也者,是要在分析過充足的資訊下理性合理的判斷
連資訊都掌握不清就妄下判斷,那叫瞎搞。害死三軍而已。
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※ 編輯: colamonster 來自: 111.251.213.55 (12/28 18:25)
1F:→ potter1529:他上一篇根本已經胡言亂語了 沒必要回這篇 12/30 02:48