作者hisaken (XXXXXXXXX)
看板SAN
標題[問題] 劉備帶百姓撤退時 諸葛亮...
時間Wed Nov 21 23:17:50 2012
他真正的想法是怎樣.......??
剛好看到電視上重播的三國演到這段....
曹操進軍荊州.. 劉備決定帶著新野的百姓一起逃...
諸葛亮當然是建議不要...
可是大部分的故事都是說諸葛亮建議劉備不要帶百姓
但劉備還是硬要帶 諸葛亮萬般無奈的配合..
不過看過一說是其實諸葛亮他也是想帶著百姓
只是想試探劉備到底是不是真的仁君...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.225.84
1F：→ chordate:都這種時候了還管啥測試仁德，軍事上來說劉備往江陵 11/21 23:20
2F：→ chordate:當然越快越快好 11/21 23:21
3F：→ chordate:劉備是認為曹軍還有一段距離他慢慢走也不妨 11/21 23:22
4F：→ chordate:誰知道追的速度超乎想像 11/21 23:22
5F：推 ZMittermeyer:每次戰役遷移老百姓的記載可說多如牛毛，就劉備這一 11/22 00:08
6F：→ ZMittermeyer:次被阻擊而已，人口稀少的時代百姓是很重要資產， 11/22 00:09
7F：→ ZMittermeyer:不管敵民還是我民有能力都要徙走這反而是常識 11/22 00:10
8F：推 a7891:有什麼好仁的 你以為曹操佔領這些人民就會變的水深火熱嗎? 11/22 01:04
9F：→ a7891:對百姓來說哪有差 對自己不用生產 要靠老百姓生產的諸侯才有 11/22 01:05
10F：→ a7891:差好嗎 11/22 01:05
11F：→ chordate:會變的水深火熱沒錯，看淮南就知道了 11/22 01:17
12F：→ chordate:後來宛城也暴動過 11/22 01:18
13F：推 firewolfer:要帶走百姓, 一句話就夠: 看看那徐州~~ 看看那徐州... 11/22 01:25
14F：推 ocean11:不帶走留著給曹操屠嗎 11/22 01:40
15F：推 swallow510:史書沒有記載諸葛亮心裡想啥 反正他就是跟著劉備一起帶 11/22 02:38
16F：→ swallow510:百姓走了 最後被虎豹騎追上倉皇逃難 原PO說的這些全都 11/22 02:39
17F：→ swallow510:是二創的劇情 11/22 02:40
18F：推 jackthegreat:曹操有屠徐州的大前科 今天就算劉備換劉禪 百姓還是 11/22 03:07
19F：→ jackthegreat:會跟劉禪 11/22 03:07
20F：推 kk103:一般情況下你逼老百姓跟你走，他們還不一定跟 11/22 06:07
21F：→ kk103:現在沒人逼，就一堆百姓跟著，劉備還不樂壞了？ 11/22 06:07
22F：→ kk103:寶貝到手了，自然舍不得丟了，不是每個人逃跑時都舍得丟錢財 11/22 06:08
23F：→ afflect:如一樓所說 曹操一直都是經鐵騎兵 兵慣神速 11/22 11:49
24F：→ afflect:劉備縱使有很多強手下 但總是愚蠢之人 終敗 11/22 11:50
25F：→ afflect:而劉禪尚未的時機 已無力回天 更聰明 樂不思蜀 11/22 11:51
26F：→ afflect:也許當年趙雲單騎救主 結果被劉備摔一頭 率掉那劣基因XD 11/22 11:52
27F：→ afflect: 上位 11/22 11:52
28F：→ greecat:樓上，那是演義的劇情 11/22 11:58
29F：→ plok1:所以當年，馬超打著劉備的旗子，率兵到成都，劉璋才會嚇到 11/22 12:17
30F：→ plok1:趕緊開門投降，放棄堅守做困獸之鬥 11/22 12:18
31F：→ plok1:畢竟只要是人，都會害怕被屠城 11/22 12:18
32F：→ Lyon9:曹操有屠城的紀錄 老百姓害怕也是正常的 11/22 12:43
33F：→ Lyon9:昨天緯來播的三國就上演趙子龍無雙了 11/22 12:44
34F：推 Mood310400:有點好奇 荊州人真的知道曹操屠城嗎? 11/22 12:50
35F：→ demon616:你都知道了 荊州人會不知道嗎? 11/22 13:15
36F：→ demon616:還是你有甚麼特殊的觀點?@@ 11/22 13:15
37F：→ Mood310400:呃 我意思是 那時候資訊流通也不發達啊 11/22 13:58
38F：推 viro72:肯定知道 當時沒報紙 但有傳聞 11/22 14:08
39F：→ viro72:加上徐州的人民逃難四散 消息很快就會散布出去了 11/22 14:09
40F：推 greecat:應該是劉備借馬超之名吧 11/22 14:14
41F：推 kiranagisa:拿百姓當擋箭牌,如果曹兵追擊過程中順便屠了他們,正好 11/22 16:59
42F：→ kiranagisa:讓曹操名聲更加低下。反之，我則好奇曹操有無想過藉著 11/22 17:00
43F：→ kiranagisa:好好安頓那些百姓提高名聲來挽回過去在徐州犯的錯?? 11/22 17:01
44F：→ chordate:野戰中老百姓只為讓軍隊更亂而以哪有啥盾牌的效果 11/22 17:49
45F：→ chordate:劉備是要逃難保命又不是安然撤退，很多人搞錯這點了 11/22 17:49
46F：→ chordate:劉備本來不知道劉琮已經投降曹操，是臨時得到消息慌忙走 11/22 17:50
47F：→ chordate:路的，這時哪管的到什麼遷移民眾、用民眾當擋箭牌 11/22 17:50
48F：推 rockocean:諸葛亮小時候就是曹操屠徐才會一路逃亡到荊州 11/22 19:12
49F：→ swallow510:逃難中百姓是累贅 不是資產 11/22 19:30
50F：→ swallow510:劉備當時真應該要拋下百姓只帶部下們離開才對 11/22 19:30
51F：→ swallow510:才不會丟了女兒和徐庶 還被現代一堆鍵盤大都督栽贓 11/22 19:31
52F：→ afflect:所以開頭也許 結果XD 11/23 01:31
53F：→ kiranagisa:的確,劉備從容逃脫,阿斗沒那麼一摔,或許真變成明君 XD 11/23 08:31
54F：推 Mood310400:劉禪算不錯了吧 11/23 11:52
55F：推 kducky:羅貫中誤劉禪一生 11/23 12:19
56F：→ demon616:現代的劉備腹黑論有時覺得已經陷入失控了 11/23 13:39
57F：推 chosenone:劉備腹黑論是對劉備仁義神話的一種反作用力 11/24 12:02
58F：→ chosenone:就像小時候唸國編本歷史 長大後對反對國編本的言論一概 11/24 12:03
59F：→ chosenone:照單全收的那群人 11/24 12:03
60F：推 blackillidan:推樓上。這種為反而反的論調其實在層級上並沒有比他 11/24 12:40
61F：→ blackillidan:們反對的東西高明多少。我同時指反劉備仁義與國編本 11/24 12:41
62F：推 Hartmann:大推樓上 11/24 14:22
63F：→ coolcjy:樓上的言論深得我心阿 0.0b 11/24 23:07
64F：推 ZMittermeyer:兩邊大打五十大阪(osaka)才是最虛偽的人 11/29 17:39
65F：→ ZMittermeyer:什麼事都要吸膩的拉個中肯，不知哪來的偽善文青小調 11/29 17:39
66F：→ ZMittermeyer:人有偏好，就直接說fuck you還比較有見地 11/29 17:40
67F：推 chosenone:不是各打五十大板 是任何說法盡量公正檢視而非照單全收 11/30 15:39
68F：推 diablo81321:大阪很萌啊 12/03 16:42