作者souldragon (仆街)
看板SAN
標題Re: [請益] 劉備寄宿劉表的那幾年不會很鬱卒嗎？
時間Wed Sep 19 01:18:23 2012
※ 引述《cabon (低語森林悄悄寧靜)》之銘言：
: 看大家討論的好開心 XD:
: 我覺得 劉備的宗族不顯
: 一方面是他這一系應該算是式微了
: 另外一方面我認同前面某幾位大大說的
: 因為劉備的軍隊勢力移動的太快也太遠
: 幽州青州徐州豫州跳過去袁紹那一段又跑去荊州 最後進了益州
: 理論上整個漢朝除了并州涼州交州之外
: 劉備都曾經帶著軍隊去過(揚州取老婆)幾乎都是去了就不回去原來的地方..
像劉備這種流浪的模式 就是根本沒什宗族士族支持的證明了
因為有的話 可以在宗族士族最多的地方設點當根據地
哪需要到處寄人籬下
: 我之前有做一個曹操的移動紀錄
: 曹操從固定兗州當老巢之後
: 他的移動是根據地出發去打其他諸侯 打下來 回程或是斬草不除跟 春風吹又生的追擊
: 宗族的力量才會慢慢顯現出來
: 而且換個方向想袁紹袁術 四世三公 家族浩大
: 跟他們兩個同輩的..有留名史書上的...該不會就只有袁遺吧
: 雖然這個可以歸咎於董卓滅了袁紹的宗族
: 所以也有可能劉備在幽州的宗族因故怎麼了而消失滅跡
: 畢竟這是1800年前的事情了
: 寫史書的人沒有專門考證就遺失了..
: 最後
: 跟著劉備混到最後的同鄉該不會就張飛 簡雍跟士仁吧?
: 這我有點忘記了...??!!
我比較好奇 一個少話又喜怒不形於色的人
如何能有江湖魅力？光用行動和誠意和人搏感情？
感覺這種個性特質還蠻矛盾的.....
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.164.23.182
1F：推 hugo7935:提個問題，喜怒不形於色是否類似外寬內忌呢？ 09/19 02:25
2F：推 hint:書念得越多 越容易外寬內忌吧... 09/19 02:28
3F：→ hugo7935:根據印象，外寬內忌算是一種士族的特質了 09/19 02:30
4F：→ hugo7935:一個大膽的推論是，劉備的個人特質及作風與袁紹十分類似 09/19 02:39
5F：推 a7v333:姜維也是外寬內忌 09/19 02:40
6F：→ greecat:大膽推論？還是妄下推論？ 09/19 02:41
7F：→ hugo7935:這當然僅從個人傳記以及聯想到的相關事蹟去做比對，當然 09/19 02:44
8F：→ hugo7935:不免被譏妄下結論了。可能是每個一方之霸大多有「好交結 09/19 02:47
9F：→ hugo7935:結豪俠，年少爭附之」讓我誤會了也說不定。兩人也有在戰 09/19 02:48
10F：→ hugo7935:場上衝動而被勸阻(田豐/法正)的事情. 09/19 02:50
11F：→ hugo7935:不過仔細想想好像還是太果斷了XD，身分地位不同比較起來 09/19 02:51
12F：→ hugo7935:有點奇怪。 09/19 02:51
13F：→ greecat:推反省，很多人光憑個人想像力就做出一些可笑定論 09/19 02:52
14F：→ a40397577:我們是透過行動去反推人物內心的 09/19 09:56
15F：→ a40397577:外寬內忌是因為既定的行為推出來的，不能反過來推測 09/19 09:57
16F：→ a40397577:沒有行動的當事人其實心裡恨得牙癢癢的 09/19 09:58
17F：→ age317:對於外寬內忌，我懷疑是陳壽刻意發明去貶低他不喜歡的人， 09/19 11:56
18F：→ age317:如姜維、袁紹、劉表，是唯一被形容為"外寬內忌"的受害者 09/19 11:57
19F：推 teyao:我想是因為這三人都有不聽忠言(張翼、田沮、劉備)以致大敗或 09/19 12:04
20F：→ teyao:錯失良機例子。 09/19 12:05
21F：推 hugo7935:司馬懿：「帝 內 忌 而 外 寬 ， 猜 忌 多 權 變 。」 09/19 12:49
22F：→ hugo7935:這論點是萬繩楠在《陳寅恪魏晉南北朝史講演錄》所提 09/19 12:50
23F：→ hugo7935:之前T大說劉備是有士族特色的，因此我有認為劉備雖出身不 09/19 12:51
24F：→ hugo7935:好，但其言行是頗有士族之風的。 09/19 12:51
25F：→ souldragon:外寬內忌是人性吧 人會對親人朋友隨便 外人客氣不是嗎 09/20 02:28
26F：→ demon5232:我以為外是外在表現 內是內心想法= = 09/20 10:35