作者dunntw ()
看板SAN
標題Re: [問題] 夷陵之戰
時間Sun Jul 8 14:50:59 2012
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
1F：推 diablo81321:從上庸到漢中實際上若只用陸軍 難度不會比鄧艾的陰平07/07 20:55
2F：→ diablo81321:低到哪去 神農架是中國當時最難行走的原始森林區07/07 20:55
3F：→ diablo81321:而水軍也不見得比當時的東吳強到哪去07/07 20:56
: 推 welerncom:樓上是對的，研究戰爭最重要的就是地圖，很多人都忽略這 07/07 22:00
: → welerncom:點，甚至包括當紅三國漫畫家也是。那片森林區當時根本是 07/07 22:01
: → welerncom:死地，沒辦法通行。 07/07 22:01
鄂西山區，即使到了清朝仍是山高林密民風剽悍的地區。
不過並不是無法通行的死地。
先上圖 (以下數張圖片摘自《地缘看世界》 作者: 鄙视抢沙发的)
http://ppt.cc/Rule
神農架還要再南邊一點。(作者修圖打錯字，神農變神龍)
上庸到漢中這條通道，其實很早就打通了，在戰國時就是秦楚的交戰地
，西元前280年司馬錯率隴西兵南下攻楚國，迫楚獻出漢北及上庸地。
: 從上庸到漢中也許並並不好走，但是也不是不能走
: 曹真伐蜀的時候司馬懿一路走的就是上庸到漢中的路線
: 「與曹真伐蜀。帝自西城斫山開道，水陸並進，泝沔而上，至于朐（月忍）
: 。拔其新豐縣。軍次丹口，遇雨，班師。」
那問題在什麼呢? 在運輸能力。
道路艱險，所能够提供的支撑有限，一般重點會擺在北一點
的漢江通道或更北邊連接渭河平原與南陽盆地的丹江通道。
就好像有縣道、省道、高速公路到同一個地方，我們通常不
太會選前者。因為行軍上這樣容易被關門打狗。
http://ppt.cc/Xdr3
從通鑑上我們知道當時魏國控制的西城也就是安康，泝沔而
上，
http://ppt.cc/Elb- 然後曹真走褒斜道，故諸葛亮聚
軍於成固、赤坂(洋縣)。
http://ppt.cc/bm58 <-可看到沔水與褒水
司馬懿走得痛苦除了運輸困難與天候外，可能還有一個因素
那就是地方勢力。地缘看世界作者曾表示漢水出漢中盆地後
，各河谷盆地並非是沿漢水兩岸分佈，而是分佈在支流兩側
的（包括安康盆地的主體也是）。這也就意味著那些重要據
點，魏軍需要不斷的改變航向，逐次拔除。
不過後面的"至於朐（月忍）。拔其新豐縣。軍次丹口，"那
段就看不懂了，因為找不到，類似的又不太對。
http://ppt.cc/Jv-n 左下靠近上庸有朐忍與漢豐
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◆ From: 114.43.109.143
4F：推 welerncom:推這篇 07/08 17:09
※ 編輯: dunntw 來自: 114.43.109.143 (07/08 20:27)
5F：推 diablo81321:我只有說很難過去沒說不能過啊= ="誤會大了 07/10 00:24