作者odl (odl)
看板SAN
標題[請益] 關羽為何潰敗得如此迅速徹底？
時間Sun May 29 23:49:01 2011
從版上過去關於關羽的北伐之戰...
自從被呂蒙抄了老家..又被徐晃解了樊城之圍
似乎整個軍團就土崩瓦解...
圍樊城..控制漢水..好歹也有數萬兵力..
加上關羽個人的領袖魅力..部下應不致於整個崩潰..
怎會連固守待援或逃回益州的機會都沒有？
謝謝～
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◆ From: 122.120.0.157
1F：推 welerncom:呂蒙攻心為上的政戰手法，用家人心戰喊話，羽軍"散"盡。 05/30 00:37
2F：推 Jabez:荊州淪陷 + 回家路被截斷的風聲 關羽軍心徹底崩壞 05/30 00:57
3F：推 HAHAcomet:呂蒙派荊州軍家眷陣前心戰喊話 就招降大半 比僧侶還好用 05/30 01:49
4F：推 ZMittermeyer:補給線是世界最重要的東西，沒了就是沒了，神也沒用 05/30 11:39
5F：→ ZMittermeyer:沒飯吃不是喊一喊口號就會有飯吃 05/30 11:40
6F：→ trashken:應該往上庸劉封那個方向逃 他逃錯方向了 05/30 11:48
7F：→ trashken:逃的到上庸 至少有幾千個人願意跟過去又是一支伐吳的力量 05/30 11:51
8F：推 Nightblade:二哥第一時間還想打回去啊...如果跟馬良一起走就安全了 05/30 18:50
9F：推 TigerMask:柏楊好像酸過這一點 說項羽被偷襲一回軍就電爆漢軍 05/30 19:06
10F：→ TigerMask:關羽卻邊打邊散 實在是稱不上名將云云 05/30 19:06
11F：推 Mister5:當初我也被柏楊這套說法給欺騙，事後才知道那是半吊子的說 05/30 21:30
12F：→ Mister5:法，我覺得應該是孫權是個大婊子，整個劉備集團都被騙了 05/30 21:31
13F：→ Mister5:不過這也怨不得別人，因為劉備也把孫權婊的很慘過，報應! 05/30 21:32
14F：推 kingstong:上庸的劉封因為孟達的饞言拒絕派兵援助關羽,後來劉封因 05/30 21:39
15F：→ kingstong:為這事被劉備宰了,孟達因害怕遭劉被報復所以投降魏國了 05/30 21:40
16F：→ kingstong:但是諸葛亮北伐時又投降蜀國,為蜀國做內應.但被司馬懿 05/30 21:42
17F：→ kingstong:識破,以強行軍的速度瞬間到達上庸把孟達宰了.另外糜芳和 05/30 21:44
18F：→ kingstong:傅士仁因為被吳大軍圍城,害怕手不住城獻城降了.但劉備伐 05/30 21:46
19F：→ kingstong:吳時又倒向劉備,但這次劉備不仁慈了,把他倆都宰了 05/30 21:48
20F：→ kingstong:廖化往上庸去球援,但被拒絕.於是只好往益州去求援,但來 05/30 21:50
21F：→ kingstong:不及,益州軍在趕往荊州途中就聽聞關羽遇害了 05/30 21:51
22F：推 Furch:沒有呂蒙在後面背刺，關羽也是照樣打不贏徐晃.. 05/30 22:59
23F：推 welerncom:他帶5000兵去打徐晃打輸了，我想關羽連戰曹仁于禁又要分 05/31 00:23
24F：→ welerncom:兵圍城收容俘虜當時應該是快沒兵了，才會對劉封孟達不增 05/31 00:24
25F：→ welerncom:援那麼不滿，不然上庸兵力也才3000，沒理由那麼生氣。而 05/31 00:25
26F：→ welerncom:依照之前漢中之戰前跟東吳對峙的情況荊州大概能出三萬多 05/31 00:26
27F：→ welerncom:一點的兵力，到突襲徐晃只能點5000，我想曹仁的抵抗還是 05/31 00:26
28F：→ welerncom:有一些效果的。 05/31 00:27
29F：推 germun:強弩之末 家又被抄 05/31 11:31
30F：→ germun:如果你玩過三國志6代 差不多就是被斷補給線那樣 05/31 11:32
31F：→ tenweli:沒呂蒙背刺 關羽最多是打輸 他有水軍 很難到潰敗 05/31 11:59
32F：→ tenweli:了不起不和魏方打爛仗 撤回江陵 這差別就太大了 05/31 12:00
33F：推 wwwjkl174:荊州軍:X，被抄後路了(士氣下降) 家人沒事嗎?回家吧(逃) 05/31 12:51
34F：→ wwwjkl174:荊州軍團畢竟還是以本地軍為主，關羽的親兵沒這麼多 05/31 12:52
35F：→ wwwjkl174:所以聽到家園無羔自然全跑光了... 05/31 12:53
36F：推 oldfatcat: 幫改錯字：恙 05/31 16:04
37F：→ odl:劉備當年徐州、汝南被破都死不了...真是厲害～ 05/31 22:01
38F：推 elwin:三國志6代: 士氣11天內下降至0 05/31 22:16
39F：推 garyrose:我怎麼記得靡方最後沒有死?是他弟難過到死吧. 05/31 23:08
40F：推 garyrose:至於傅士仁我不記得有下文? 問一下,當時求援的是廖化嗎? 05/31 23:10
41F：→ demon5232:糜芳沒死 在吳國應該還有些許戰績在 06/01 00:57
42F：推 Celatic:其實廖化在關羽兵敗時有投降吳，後來才詐死回蜀國 06/01 01:04
43F：推 Celatic:羽敗，屬吳。思歸先主，乃詐死，時人謂為信然，因攜持老母 06/01 01:07
44F：→ Celatic:晝夜西行。會先主東征（後夷陵之戰），遇於秭歸。先主大悅 06/01 01:07
45F：→ Celatic:，以化為宜都太守。 06/01 01:07
46F：推 Celatic:然後麋竺才是哥哥 06/01 01:14
47F：→ Celatic:傅士仁在投降之後就真的沒看到記載了 06/01 01:20
48F：推 garyrose:對喔,靡竺才是哥哥,前一陣子才玩了一遍英傑傳就忘了. 06/01 03:11
49F：推 GDBS:史實上只有士仁，沒有傅士仁 06/01 09:42
50F：推 Celatic:啊對，應該要補充一下的XD 史實上是姓士名仁字君義 06/02 17:14
51F：→ Celatic:正史只有記載到投降吳而已，後續推測應該和麋芳差不多 06/02 17:16
52F：推 Gerrard1004:說倒士仁 這名字 真的是.... 06/14 14:03
53F：推 lurkingtrump:來者何人？ 答曰：士仁。問：廢話！我問你名字！ 06/18 22:44
54F：推 joseph103331:又仁又君又義的 還是投降了~"~ 07/05 19:32
55F：推 ilsr: 若我孟達/劉封，就算兵少丟掉上庸也要護關羽 02/01 21:42
56F：→ ilsr: 不救援可能秋後算帳，而且關羽是難得將材 02/01 21:42