作者NIGHT0330 (回到未來)
看板SAN
標題Re: [討論] 曹操何以能從中原崛起?
時間Mon Sep 27 19:15:31 2010
觀察地緣條件的關係，
如果處於中原區域要時時承受來自四方的挑戰，周邊區域也同樣要應付少數民族
好不好對付難說，崛起的原因是很複雜說不完的，
例如孫權跟山越打了十多年總算打夠了融合成功
諸葛亮和滇苗協議維持表面上的統治還是各過各的。
回到原作者的題旨，事實上袁紹曹操劉表集團和
公孫瓚陶謙袁術集團大火併的時間大約從191年到199年
曹操所在的位置怎麼看都像是該集團中心區，沒什麼好擔心的
話說回來在戰略位置的選擇上袁紹採用沮授的河北大戰略逐步發展
與河北大族聯手對抗強大的公孫瓚進而一統華北也幾乎成功了，只是官渡會戰意外敗北，
( 官渡會戰和赤壁會戰的後遺症是以弱抗強被視為正常
豈知用兵的正道就只有集中優勢以多勝少 )
之後袁紹受此打擊提早過世，否則曹操的英明神武大概也沒有驗證的機會
別的不說，曹操在本家兗州起兵，一直受袁紹的庇護
只是打個沒有根基的劉備就被浪人呂布奪去老巢，這算什麼根據地？
刻意迎立殺光袁紹家族的董卓樹的獻帝傀儡
官渡會戰時還不是部下幾乎叛應袁紹誰理獻帝？
後方還被人長程奔襲到雞洛山，汝南都是遊擊隊，
連關羽帶著一堆女人都能任意出入了，曹操有準備還會這樣子？
要說曹操選了不怎樣的戰略位置，也不能怪他，其實就是一開始沒選好才會這樣
強調多個人因素英明神武的表現嚴重偏離事實，很難自圓其說
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.61.20
1F：→ Leov:關羽帶著一堆女人？ 09/27 22:16
2F：→ hqj:嫂子們.... 09/27 23:32
3F：推 Sunofgod:想到那個簽名檔 關二爺:嫂子 叫我鬍子就好 09/28 09:18
4F：推 Furch:碰巧三國時期的三大戰役都是以弱勝強(官渡赤壁夷陵) 09/28 15:43
5F：推 viro72:自然是以寡擊眾才會史上留名啊..以眾擊寡被視為很平常的事 09/28 16:00
6F：→ viro72:何需特別去描繪呢 09/28 16:01
7F：推 josephhou:夷陵之戰陸遜手上的兵力不見得比劉備少喔.... 09/28 21:09
8F：→ josephhou:沒記錯的話，吳蜀雙方在夷陵之戰動用的兵力應該差不多。 09/28 21:10
9F：推 Furch:陸遜傳寫權命遜為大都督...等五萬人拒之 09/28 21:18
10F：→ Furch:劉曄注引傅子 權將陸議打敗劉備，殺其兵八萬，備僅以身免 09/28 21:19
11F：→ Furch:不過資治通鑑寫劉備僅有四萬多 09/28 21:20
12F：→ Furch:不過馮習+張南有四萬人 再加劉備 黃泉 應不只這數目 09/28 21:33
13F：推 Leov:關羽應該是隻身逃跑吧，哪裡有帶著女人的記載？ 09/28 23:19
14F：推 eastpopo:劉備身邊有黃泉！？原來劉備是武君羅喉啊....XD 09/29 02:02
15F：推 Furch:打錯了 是黃權XD 09/29 02:06