作者iamycc2222 (堅果餅乾)
看板SAN
標題Re: [討論] 論馬謖....
時間Sun Aug 29 18:23:35 2010
※ 引述《answerai3 (瘋狂艾迷)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 SAN-YanYi 看板 #1CTZ-GcO ]
: 作者: answerai3 (瘋狂艾迷) 看板: SAN-YanYi
: 標題: [討論] 論馬謖....
: 時間: Thu Aug 26 18:18:54 2010
: ※ [本文轉錄自 Chan_Mou 看板 #1CTZPXx2 ]
: 作者: answerai3 (瘋狂艾迷) 看板: Chan_Mou
: 標題: [討論] 論馬謖....
: 時間: Thu Aug 26 17:39:32 2010
: 話說馬謖
: 是我一直以來很喜歡的人...
: 我覺得可能是跟我第一次接觸的遊戲
: 三國志孔明傳有關...
: 他是馬良的弟弟..
: 而且孔明有意讓他當接班人...
: 結果最後街亭發生個大錯.........導致北伐失敗..
: 被諸葛亮斬了..(老實說我覺得蜀國已經盡失人才了..還斬人才是嫌太多嗎?)
: 後來日本動畫也有幫馬謖平反..
: 最後在五仗原
: 飾演馬謖妻子的鳳姬最後回來幫諸葛亮..
: 孔明有說後悔也沒辦法了..
: 想看版上有無大大能提供馬謖的史料.....
: 感恩瞜........
馬謖之死其實有很多的原因 依在下之見有幾個:
1.諸葛亮喜歡馬謖,想讓馬謖出任重要的地方守備讓他立功所以"違眾拔謖"
但想不到的是馬謖沒有實戰領兵的經驗所以大敗
2.馬謖當然知道立寨於大道上定可以守住街亭,但是初次領兵急於建功的心態
讓他決定在山上下寨,他的目標並不是只有守住街亭,他更想大敗來攻的魏軍
兵法有云居高臨下勢如破竹,在冷冰器時代是正確的概念,不過長年在南方生
活的馬謖沒有想到北方的山上取水不易,因而導致魏明將張郃先以為而不攻的
策略,圍山斷其水源,最後導致馬謖大敗.
3.身為主帥的諸葛亮當然要負最大的責任
違眾拔謖的諸葛亮否決了老將吳懿,魏延不用而用馬謖是諸葛亮的責任
至於後話有人批評諸葛亮是為了將責任推給馬謖這點不討論
我認為以趙括之流來比喻馬謖真的是對馬謖不公平,馬謖並不是趙括初次跟隨軍旅
但是後人只會對其印象深刻的事情給予評價,可謂一世英名毀於街亭
至於蜀漢後其人才凋零,兩川地狹人稠是原因但是諸葛亮凡二十大板以上都須親自處
理卻是主要原因(讓部下沒有機會訓練)所以諸葛亮死了之後,蜀漢堪用之才大多是荊
襄人士(蜀之四相)而有人說跟諸葛亮的用人也有關(刻意排擠兩川人士,重用荊襄士人)
這也有可能是原因之一
不過馬謖並不是戰敗之後自動回來 好像是有逃亡最後被抓?
沒記錯了話,最後抓回來才被斬首(好像是逃到友人家裡?)
最後偷偷問一下 有沒有人覺的諸葛亮死後李嚴也跟著死是不是有內幕?
好像有光緒死後,慈禧接著死的味道
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.91.48
1F：推 oldfatcat:先死的是光緒吧…… 08/29 18:37
已更正
2F：→ demon5232:有人依三國志的三種說法推論 向朗助其逃 後被捕 斬 08/29 18:46
※ 編輯: iamycc2222 來自: 114.24.91.48 (08/29 18:53)
3F：→ Rycerz:兩川地狹人稠 <-- 人稠不是人多的意思嗎? 哈哈 挑個小撮 08/30 01:19
4F：→ Rycerz: 錯 08/30 01:20