作者jock78 (金城武耶!原來是鏡子阿..)
看板SAN
標題Re: [問題]以一檔百
時間Mon Jun 28 06:47:02 2010
※ 引述《Furch (呼嚕嚕)》之銘言:
: 漢代時中國騎兵甚至還沒有馬鐙和高橋馬鞍,
: 缺乏這些馬具的狀況下,騎在馬上同時要空出雙手是一件不容易的事情,
: 如果沒有馬鞍的話,一個騎兵的戰鬥力甚至還不如一個武裝步兵。
: 在這些馬具還沒發明時,騎兵用途多只是偵查包抄,
: 或是如西周東周春秋時用作戰車用,
: 甚至還有騎至目標下馬戰鬥的"騎兵"...
: 馬鐙的出土最早也要到南北朝,
: 在這之前,騎兵的戰鬥力十分令人存疑...
: 騎兵衝陣,單騎殺敵,大多還是小說家言。
: 請參考 中國騎兵的沿革與馬具(馬鞍、馬鐙)的演進
: http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=yates&sn=10163
: 甲騎具裝的盛行大概也在南北朝才開始...
: 當時騎兵的用途,的確大多是用在驅散跟幫助包圍...
: 馬其頓方陣的錘砧戰術也是類似的應用。
不好意思,我錯了....我的觀念還停留在國中老師教的法蘭克重騎...搞混了
我的國中筆記:
最早的輕騎兵只好像只適用於偵查或擺在陣前跟別人說我很有錢很帥的樣子
比較好的就是從側面或後方丟標槍射弓箭來掩護主力步兵,主戰力還是步兵
後來,加洛琳王朝開始有了重騎的源頭-法蘭克騎兵(好像有馬穿盔甲的樣子)
然後為了耍帥把馬蹬放很下面,一直到後來都是......(難怪打不過蒙古騎兵)
這時候的騎兵有Noblesse(高貴的人)的稱號,不過好像還是下馬作戰的樣子.
西元1世紀左右,羅馬重騎兵因為沒有馬蹬,所以只適合偵查,當個斥侯而已
不過好像同伴騎兵(Heteroi)就已經會在馬上作戰的樣子,武器是3長m的槍(Xyston)
日爾曼騎兵會將羅馬軍隊圍起來用兩手[揮舞長槍]進攻(4到6世紀)
羅馬騎兵的劍叫做羅馬細身騎劍(Spatha)可以單手使用(一手抓疆繩)
蒙古騎兵有的是全隊全員都是騎兵,當中的重騎兵會用釘頭槌來攻擊敵人(衝鋒?)
象(ELEPHANT)騎兵,亞歷山大曾使用過象騎兵,再被上射箭和標槍(好像會自己衝鋒的樣子)
還有幾乎都是用雙手攻擊的駱(CAMLE)騎兵,1人騎乘一人射箭等...
再來就是很強的諾曼騎兵,諾曼公爵威廉在哈斯哈丁(Hastings)之戰擊敗盎格魯薩克遜
征服了英格蘭,戰鬥場面被繡在布上紀錄,這張掛坦叫巴尤掛坦(Bayeux Tapestry)
從這可以看出是在馬上作戰,一手持槍.劍,一手持盾向步兵攻擊.衝鋒
因為這樣所以我就想說;在6世紀就可以這樣,所以中國漢朝應該也有類似的鐵騎兵
那三國時到拒不是更精良......原來我錯了......
: 推 jock78:車懸不就是用騎兵衝鋒嗎?
: 近代有研究顯示日本馬其實不適合戰鬥....
: 關於日本戰國時期的騎兵運用,可能還需要一些史料佐證。
我想問一下,車懸不是在日本發明的吧?
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◆ From: 61.224.50.50
1F:→ jock78:我筆記第二段的意思是:歐洲騎兵都喜歡耍帥,不只有法蘭克 06/28 06:55
2F:推 Swashbuckler:中國在4世紀有鮮卑鐵騎沒錯(廉台之戰的記載) 06/28 07:31
3F:→ Swashbuckler:但漢朝3世紀時就滅亡了 06/28 07:31
4F:→ jock78:我就想說中國科技領先全球,應該早個一兩百年就有的說... 06/28 07:47
5F:推 amaranth:重騎兵也是用來驅散用的,不是真的衝進去放無雙 06/28 08:39
6F:→ amaranth:中世紀重裝一部分是要告訴對方我很有錢,不要殺我比較划算 06/28 08:41
7F:→ amaranth:蒙騎的主要攻擊方式也是騎射不是衝鋒 06/28 08:41
8F:→ amaranth:衝是那是為了逼退對方撕裂陣型,不是魔戒那種抓狂硬衝 06/28 08:43
9F:推 amaranth:馬老爺不是戰車,那樣衝幾場你也不用打了,國家直接破產 06/28 08:45
10F:→ amaranth:養馬成本很高,訓練成本也高,需要時間也長,所以叫他馬老爺 06/28 08:46
11F:→ demon616:坐賓士拿武士刀的黑道 vs 騎野狼拿改造手槍亂射的混混 06/28 09:13
12F:→ demon616: = 歐洲騎士 vs 蒙古騎兵 06/28 09:14
13F:推 amaranth:修正一下,重騎不是不能衝,不過是衝鄉民團不是衝魔戒那種 06/28 09:35
14F:推 Furch:我以為你說的是有名的上杉家車懸陣= = 06/28 10:21
15F:→ jock78:我知道阿,魔戒那種已經是放手一搏了吧! 06/28 10:55
16F:→ jock78:騎兵只是負責衝破敵陣,不讓他們有空間,讓他們混亂,再配合步 06/28 10:57
17F:→ jock78:兵殲滅敵人前鋒,他們的軍隊就差不多崩潰了吧 06/28 10:57
18F:→ jock78:我突然覺得....我國中學好多東西喔= = 06/28 13:11
19F:→ Zsanou:騎兵衝敵軍的側翼與背後往往很歡樂,機動力夠不用正面硬來 06/28 18:45
20F:→ jock78:恩,亞歷山大好像也幾乎是從背後攻擊 06/28 19:50
21F:推 PANZER:羅馬騎兵隊用途很廣,不限於偵察與斥候。 06/28 23:00