作者ibise (清了清喉嚨 他繼續唱著)
看板SAN
標題Re: [閒聊] 夏侯惇的能力值
時間Mon Oct 19 01:52:13 2009
雖然原Po已講明毋須認真,但還是請容許我在幾個小地方認真一下,發表不同意見
部分文章恕刪
※ 引述《blackillidan (九九八十八!!)》之銘言:
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: 三國志11的夏侯惇能力如下:
: 統率89 武力90 智力58 政治70 魅力81
: 特技 騎將
留下"官方"說法當作對照 XD
:
:
: 先來檢視武力
: 小說中把夏侯惇射瞎的是曹性,正史中則是被無名小卒射中的。電動中曹性的武力是74
: 既然是比他弱的雜魚,武力大概只有65吧!
: 而夏侯惇還被雜魚弄瞎,所以武力只能給他60了!
史實裡射瞎夏侯惇的是高順所率領的陷陣營
而陷陣營是三國中與虎豹騎齊名的精銳部隊
因此即使是無名小卒也不至於雜魚到哪邊去
因此夏侯惇武力沒有90也不會差到60這麼慘
我個人給個75吧,畢竟夏侯惇還能統率部隊
: 接著是智力
: 夏侯惇本傳記載他曾經中了呂步的詐降計如下:
: (呂布)遣將偽降,共執持惇,責以寶貨,惇軍中震恐.惇將韓浩乃勒兵屯惇營門
: ,召軍吏諸將,皆案甲當部不得動,諸營乃定.遂詣惇所,叱持質者曰:「汝等凶
: 逆,乃敢執劫大將軍,復欲望生邪!且吾受命討賊,寧能以一將軍之故,而縱汝乎
: ?」因涕泣謂惇曰:「當奈國法何!」促召兵擊持質者.持質者惶遽叩頭,言「我
: 但欲乞資用去耳」!浩數責,皆斬之
: 這段話的意思大概是,夏侯惇被挾持後,韓浩對綁匪痛罵:「你們幾個癟三,挾持我們大
: 將還想活呀?老子奉旨殺人,怎麼可能為了一個將軍放了你們!」接著哭著對夏侯惇說:
: 「對不起!夏侯將軍,國有國法,只有請你去死了!你壯烈犧牲後我會請主上將你風光
: 大葬的!」接著綁匪就嚇到磕頭求饒束手就擒了!姑且不論韓浩是怎樣制服盜賊的,呂布
: 智力只有26,對夏侯惇用計還能成功!看來夏侯惇的智力,只能給20了。
這一段我認同你的看法
: 第三是政治
: 大家看完演義想必覺得夏侯惇政治70很怪吧。其實一點也不怪,本傳記載他在蝗蟲大起時
: 率領士兵興修水利,甚至親自背土,可見政治力才是他的強項呀。所以政治70沒錯。
我跟你的想法差不多,但鑑於夏侯惇拔擢典偉、
不會對想犧牲他的韓浩秋後算帳的諸多正面事績
我會給80
: 接著看魅力
: 我們已經無法確定夏侯惇的尊容了,不過魏略倒是有一條間接史料:
: 時夏侯淵與惇俱為將軍,軍中號惇為盲夏侯.惇惡之,照鏡恚怒,輒撲鏡于地
: 也許夏侯惇曾經是個美男子,不過變成獨眼龍,連他自己都不喜歡自己,我們要怎樣相信
: 會有其他人喜歡他呢?所以盲眼後的夏侯惇,魅力只能給他5,這恐怕還太高了一點。
這一段是我回文的主因
我記得在哪部史料中看過夏侯惇很帥的記錄,還在軍中被稱"美夏侯"
只是google找了好久找不到
西施出了天花恐怕會連門都不想出了
變成"盲夏侯"的原"美夏侯"摔鏡子是情有可原
而我要提出的主要證據是夏侯惇與名士田疇的友誼
田疇是原冀州牧劉虞的屬下,劉虞死後隱居終無山
成了那裡的實際領袖,威名使烏桓、鮮卑皆不敢犯
田疇的性子很拗,好幾次拒絕了袁紹、袁尚的封賞
又把殺了劉虞的公孫瓚弄得下不了臺卻又不敢加害
卻獨獨跟夏侯惇很親近,可以證明夏侯惇魅力不低
魏書中把夏侯惇的品格描述得像個聖人一樣
"惇雖在軍旅,親迎師受業。性清儉,有餘財輒以分施,
不足資之於官,不治產業。"
少年時雖然殺人,但卻是因氣憤他人汙辱其師兒行兇
(以現代的觀點當然不可取,但這似乎符合古中國價值觀)
而因為讀過書又跟士人不會有太大代溝、甚至能得到認同
因此魅力絕對不低,我給他88
: 第五看統率
: 夏侯惇的統率力很難判斷,因為他獨眼後很少打仗,使我們缺乏參考依據,偏偏我們的獨
: 眼龍又不像戰國那位那麼爭氣。三國演義裡夏侯惇打勝仗的紀錄有些是假的,不過打的敗
: 仗都是真的。跟呂布打仗變成獨眼龍、救援劉備時敗給高順害劉備丟了小沛、博望坡還真
: 的孤軍深入被人燒,不過不是被智力100的孔明燒,而是被74的劉備騙。要是在參考這些資
: 料,只怕能力又要下降了。不過他接替陳登擔任伏波將軍,本人還是漢朝最後一任大將軍
: 217年打完濡須口之戰後,夏侯惇還都督張遼等26軍。所以統率力還是維持89吧,免得張遼
: 抱怨曹操用人唯親XD
曹操是用人唯親沒錯,就漢中之戰來看,張郃的統率高於夏侯淵
但夏侯淵不死,張郃無法出頭。夏侯惇都督張遼、曹仁一堆名將
我認為只是因為曹操信任他。不過,我覺得統率能力隨經驗增長
曹操起兵初期夏侯惇應該75左右,到了晚年應該85左右跑不掉吧
: 最後看特技。其實沒有夏侯惇擅長衝鋒陷陣的資料,他做得最好的反而是努力種田。所以
: 特技應該改成屯田XDD
無法同意你更多 XDDDD
: 那麼,夏侯惇應該要變成這樣:
: 統率 89→ 89→ 85
: 武力 90→ 60→ 75
: 智力 58→ 20→ 20
: 政治 70→ 70→ 80
: 魅力 81→ 5→ 88
: 總和 388→244→348
: 特技 騎將→屯田→屯田
總之,魅力一項我覺得只有5實在太少了
其他的跟原Po不會差太多
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特拉尼歐: 新郎新娘回來了?
格來米歐: 你說新郎?簡直是個粗漢,一個滿嘴怨言的粗漢,夠那姑娘受的。
特拉尼歐: 比她還潑?噫!那是不可能的。
格來米歐: 噫!他是魔鬼,是魔鬼,簡直是個惡魔!
特拉尼歐: 噫!她是魔鬼,是魔鬼,是魔鬼的媽!
格來米歐: 噓!比起他來,她是一頭羔羊,一隻鴿子,一個小可憐。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.114.231.10
1F:推 ch333:恩 看不懂簽名檔@@" ----->亂入 10/19 14:34
2F:推 makifoot245m:看不懂+1@@" ----->亂入 2 10/19 15:26
3F:→ ibise:摘自莎士比亞的"馴悍記" 其他應該不用多說了 XD 10/19 21:38
4F:→ oneal007:呂布在近年來學者考證下似乎他不是那麼白癡說@@ 11/01 19:32