作者Lordaeron (Terry)
看板SAN
標題Re: [討論] 請問諸葛亮的戰略目標是?
時間Fri Oct 3 15:10:39 2008
※ 引述《[email protected] (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言：
: ※ 引述《[email protected] (Terry)》之銘言：
: > 請問哪一段, 請提出!!
: 前面N個人提出來了
: 你還要別人再次提出?
: 說一次聽不進去，說三次'四次都聽不進，現在還要我去爬文重複?
: 我很懷疑你現在洗澡是不是也是家人先幫你放洗澡水，任性至極!
N 人提出來的我都回應過了, 你有看到嗎?
你還是提出來我有少回應的吧.
你是一個連潼關以東比較不好走都要提出來質疑別人的人, 還敢說現在是
這是個資料透明的時代，大家也都有各自為自己的論點提出佐證?
你在質疑"潼關以東比較不好走,不適合大軍運動"的佐證就只是你的想當然.
是好走還是難走, 隨便上google翻都有人寫, 有照片, 更別說如果不信別人的說法,
就打開google map 直接看衛星照片.
這就叫佐證.
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簡單的tabbed telnet client.
只support password authentication 的ssh client.
下載:
http://tinyurl.com/46e75l
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.248.105.220
1F：噓 Iser1ohn:回應：「請查google，請多念書，不要曲解資料」 10/03 15:32
2F：→ Lordaeron:Iser1ohn 你還是回去看書吧,別再用斷章取義的內容來佐證 10/03 15:41
3F：→ Lordaeron:了, 不過你愛噓可以一直噓下去, 反正你的幼稚行為也不是 10/03 15:41
4F：→ Lordaeron:第一次了. 10/03 15:41
5F：噓 Iser1ohn:精神勝利法真是方便呢 10/03 16:00
6F：→ Lordaeron:的確是方便, 還可以噓些有的沒有的呢. 10/03 16:04
7F：→ Lordaeron:一個拿下大雨棧道被沖掉來說明棧道不好走的人的 10/03 16:05
8F：→ Lordaeron:精神勝利法就是每次都噓文一下. 10/03 16:06
9F：→ Lordaeron:反正講不下去,沒料了,在巷子內叫總可以嘛. 10/03 16:07
10F：噓 Iser1ohn:上面那行便是在說你自己啊，大人 10/03 16:11
11F：→ Lordaeron:哈...........繼續精神勝利法吧. 10/03 16:12
12F：→ anote:Google Map有內建時光機功能可以看到三國時期的地形？ 10/03 16:14
13F：→ Lordaeron:不要使出魚翔拳就好了. 要噓沒關係,但請給點內容 10/03 16:14
14F：→ Lordaeron:anote你要講說當地的地貌有變的話,請你提出一下資料吧 10/03 16:19
15F：→ anote:你的意思是說，只要沒有記錄，那麼千年前的地形和現在一樣？ 10/03 16:24
16F：→ Lordaeron:沒有大型的地貌變動,你認為一千年後會變多少? 10/03 16:25
17F：→ anote:你說的地貌變動有包含鋪橋造路整地砍樹嗎？ 10/03 16:34
18F：→ Lordaeron:如果你可以造橋修路砍樹到像921 哪樣的走山,當然要算啊 10/03 16:39
19F：→ Lordaeron:你看過潼關以東的地形吧? 10/03 16:39
20F：→ Lordaeron:anote如果你有資料,就post 出來吧. 10/03 16:44
21F：→ anote:我沒有地貌變動的詳細資料，不過陝西地區經過千年的開墾 10/03 16:57
23F：→ anote:當然這並不能證明甚麼事情，只能作為一種合理的懷疑 10/03 17:00
25F：→ Lordaeron:這個說明如果也無法為你說明地貌沒什麼改變.我也沒辨法 10/03 17:05
26F：→ anote:"...西進，受阻潼關，乃填平禁溝，迂迴關後破潼關" 意指？ 10/03 17:12
27F：→ Lordaeron:就填平了禁溝,大再大于迴攻擊潼關守軍,如果你想說禁溝 10/03 17:16
28F：→ Lordaeron:被填平了,哪就別想太多了,因為唐天授二年禁溝還在 10/03 17:20
29F：→ anote:唐天授二年是西元691年，唐廣明元年(880)填平禁溝 10/03 17:22
30F：→ anote:我不太懂你要表達的意思... 10/03 17:23
31F：→ Lordaeron:禁溝全長14公里. 10/03 17:23
32F：→ Lordaeron:sorry看錯時序了. 不過禁溝到民初都還在. 10/03 17:27
33F：→ Lordaeron:如果你是想地貌被改變了,禁溝沒了,哪麼文中往後的金軍守 10/03 17:29
34F：→ anote:另外"自新安西至潼關，殆四百里，重岡疊阜，連綿不絕" 10/03 17:30
35F：→ Lordaeron:潼關就不會發生了, 因為一樣可以沿填平處進攻. 10/03 17:30
37F：→ Lordaeron:請找"函谷關行走之一：秦關之關"之說明. 10/03 17:36
38F：→ Lordaeron:函谷關難走,且函谷關在潼關以東. 10/03 17:37
39F：→ Lordaeron:你的資料也越說明了潼關以東不好走,不適合大軍運動. 10/03 17:58
40F：→ anote:但是歷史上仍有數次大軍集結攻打潼關的記錄，如曹操及黃巢 10/03 18:06
41F：→ siliver:潼關以東地形是不好沒錯,但這跟路好不好有啥關係?? 10/03 18:07
42F：→ siliver:早在秦朝就有修築"馳道"的紀錄,其中的"東方道"從長安出發 10/03 18:08
43F：→ siliver:穿過函谷關直到河南河北山東,路寬69米的巨大公路,這也不利 10/03 18:09
44F：→ siliver:大軍行動??而且這條路便利兩大都的交通,會去荒廢它嗎?? 10/03 18:10
46F：→ siliver:老實說會用地形去判斷路好不好走本身就是個詭異的事, 10/03 18:17
47F：→ siliver:只要有需要子午谷都可以修築供馬匹奔馳的棧道,更別說這種 10/03 18:17
48F：→ siliver:聯杰兩大都市的重要道路了. 10/03 18:17
49F：→ siliver:連結 10/03 18:18
50F：→ Lordaeron:不好走表示大軍運動快不了,棧道也不好走,不就一樣有大軍 10/03 19:46
51F：→ Lordaeron:在上面運動. 不好走只會減速,不是不能走. 10/03 19:47
52F：→ Lordaeron:不用地形去判斷適不適合行軍,還要你siliver來說一下你 10/03 19:49
53F：→ Lordaeron:的判斷標準呢. 10/03 19:50
54F：→ Lordaeron:別忘了你以前的話, 山路不好走,棧道不好走也是地形的關 10/03 19:50
55F：→ Lordaeron:係,如果你要改變標準的話,請講好不好走的判斷標準吧. 10/03 19:51
57F：→ Lordaeron:這條秦朝的「高速公路」並沒有從崤函之間修築 10/03 19:57
58F：→ Lordaeron:而是從蒲津渡黃河，走山西、穿井陘、入河北，函谷關依然 10/03 19:57
59F：→ Lordaeron:「車不併軌」 10/03 19:58
60F：→ Lordaeron:沒有"穿過函谷關" 10/03 19:58
61F：→ siliver:噗,網站上面都寫著出函谷關了,啊是沒有穿過函谷關喔. 10/03 20:55
62F：→ siliver:況且你提的是過黃河的"臨晉道",跟我提的過函谷關的"東方道 10/03 21:00
63F：→ siliver:"是有啥關係啊??麻煩你看清楚人家在談啥好嗎?? 10/03 21:00
64F：→ siliver:另外69公尺寬,秦王朝建來運輸部隊的大道,最好是不適合大 10/03 21:01
65F：→ siliver:部隊運動啦. 10/03 21:02
66F：→ Lordaeron:大哥,你麻幫幫忙,文中並沒講哪一道ok? 我也只有說,沒穿 10/03 21:22
67F：→ Lordaeron:過函谷關的,別看到出函谷關就等於穿過函谷關而已. 10/03 21:23
68F：→ Lordaeron:再說,要比適合大軍運動的話,你要和潼關以西來比嗎? 10/03 21:23
69F：→ siliver:從長安開始出函谷關會沒穿過??那你到說說怎麼走?? 10/03 21:33
70F：→ siliver:喔,又變成跟"潼關以西"來比了喔??很抱歉我只是針對你的 10/03 21:34
71F：→ siliver:"爛路"來批評而已,至於要怎麼比我不知道我也不覺得你知道. 10/03 21:35
72F：→ Lordaeron:問個簡單的,你知哪一條馳道會用來連接到潼關的嗎? 10/03 21:41
74F：→ siliver:你自己對吧,九條馳道都在上面了. 10/03 21:45
75F：→ siliver:那條過函谷關的馳道最好是沒穿過用飛過的啦. 10/03 21:46
76F：→ Lordaeron:沒穿過就是沒穿,別人實際去看的,你要反駁請你得拿出證據 10/03 21:49
77F：→ Lordaeron:對了, 哪你知咸陽在哪嗎? 10/03 21:54
78F：→ Lordaeron:還有,不要拿示意圖來作想像它有穿過去,你是連示意圖是什 10/03 21:58
79F：→ Lordaeron:麼意思都不知道嗎? 10/03 21:58
80F：→ Lordaeron:再說, 你認為三國時期距離秦修築的道有多久了? 10/03 22:01
81F：→ Lordaeron:再從你的示意圖顯示,馳道匯合於函谷關,再到咸陽. 10/03 22:04
82F：→ Lordaeron:函谷關在潼關以東,再說,不知台灣的高速公路放個幾百年 10/03 22:06
83F：→ Lordaeron:還能用的剩多少. 10/03 22:06