※ 引述《colamonster (可樂怪)》之銘言： : ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言： : : 乾脆這樣講好了，發生臣子跟臣子之間發生不合的事情根本是太過於正常了 : : 不要說別的，合肥三人眾是不是彼此不合？ : : 吳國更精彩 臣子彼此間內鬥正好是這個孫紫毛一手造成的(攤手) : : 我要不要翻一下魏略的史料給你看？ : : 還是說姓裴的認為是傳言不足採信就可以看完了？ : : (話說同樣是魏略的內容前面戰的天昏地暗，好像沒人理魏略後面怎麼講的？) : : 再說無論是身份或者是權力來講 在怎麼講"軍中"魏延最大 : 楊儀是丞相府首席幕僚，諸葛亮身死，他有權利代行丞相職務 原來只要老大死 幕僚就有權利代行阿 我講白一點，今天馬英九死了是蕭萬長代理職務還是馬英九那些幕僚們代理？ 還是說那些總統府資政們就可以代理總統的職務？ 我想這已經很明顯的事實了吧 再來，三軍總帥死了有參謀總長接替三軍總帥指揮的嗎？ : 如果他代行丞相職務的話，魏延就必須受他節制 再來，照你所說魏延連諸葛亮要他交軍權都未必肯 這楊儀又算哪根蔥？ 甚至 魏延斬了楊儀再代行丞相職務 這可是"合法"的 因為魏延有權力斬了楊儀不用過問劉禪 : 而實際執行撤退任務的，應該是姜維 : 至於為什麼不找魏延，這我就沒法解釋了 : : 所謂的接班人，也是要看是拿到什麼部分的權力 : : 行政我同意是諸葛亮的接班人 軍事呢？ : : 假設諸葛亮欽定蔣琬軍政一把抓這種繼承人，那麼他就會是丞相而不是尚書令 : : 我想你應該也知道尚書令是文職非武官 : : 但是魏延的官位是武職中最大的 換句話來講， : : 由他來補大將軍的位置是最有可能(假設魏延沒死) : : 那麼，他就有動機去除掉魏延 : : 至於楊儀，我只能說他被除掉的原因反而可能在殺人滅口 : 從諸葛亮到蔣琬，費禕， : 誰沒有軍事上的權力？ : 諸葛亮提後繼人的時候，只有一次提一個名字， : 如果他有意將軍權跟政權分開，那就勢必要說兩個人名， 我不想強調，不論是蔣還是費都沒有"武職" 還是說，諸葛亮那個嚴守法律的人直接找空降部隊來也不願意由下往上？ (我想這部分不用在爭了吧 看出師表就知道他是那樣的人) : 而即便如此，也不會是方針個性上都跟他不合的魏延，而是姜維比較有可能， "方針個性上都跟他不合" 怪了 兩個不是鷹派的人嗎？ 我還是強調一句話，是不是姓裴的說不可信 那段就可以當作廢話不用理了？ : 姜維後來跟魏延的地位差不多，仍受費禕節制，只能調動一萬人左右的兵力 姜維？ 那個時候的他算哪根蔥 : 蔣琬要去爭這個軍權根本是不合理的， : 蔣琬進尚書令一年不到的時間內就又成為大將軍， : 接下來的費禕也是如此炮製， 你也講了，"一年不到的時間內就成為大將軍了" 但是 這段時間內剛好又是魏延這個最有可能當上大將軍的人選掛掉 我是不知道"不合理"的情況是從哪裡推斷？ 還是說就算魏延沒有死，這大將軍之位也不是？ : 而繼魏延之後成為武官筆頭的姜維， 其他將領是死人了阿？ : 要直到二人死後才會成為大將軍， : 這就說明了蜀漢的實際執政者直到費禕之時都是軍政一把抓的， : 加之魏延在朝中人緣並不好，沒有人支援他，他要如何成為大將軍？ 魏延賺： ....冀時論必當以代亮....... 恩，原來這句話是魏延自己的話 : : 咦？什麼時候論功行賞由他們決定 當劉禪是死人？ : : 如果是由他們來決定了話 那就更妙了...... : 劉禪甚麼時候否決過丞相府的意思？ : 這等說起來，那「劉禪有知人之明」這句話可就成立嘍？ Ok，既然是他們倆決定論功行賞 我沒話講 -- 你平常不是活力多到滿出來嗎?那就快爬起來對我說句話啊...罰錢也好死刑也好... 你為什麼還不醒過來呢? by阿虛 個人相簿:http://0rz.tw/e410C --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (10/01 21:15)